Μας ενδιαφέρει αυτός ο χαρακτήρας λόγω των δεσμών του με τον επικεφαλής του διεθνούς τμήματος της Humanité Vadim Kamenka. Άλλοι Γάλλοι ηγέτες των οποίων το πέρασμα στα καλά έργα του ΝΑΤΟ είμαστε λιγότερο βέβαιοι από τον Kamenka έχουν επίσης δεσμούς με αυτόν τον προβληματικό χαρακτήρα, προς το παρόν θα κρατήσουμε τα ονόματά τους ήσυχα για να τους δώσουμε ακόμα διέξοδο.
Έχει γίνει μύθος στο διεθνές κομμουνιστικό κίνημα για την επιρροή τέτοιων χαρακτήρων στο Γαλλικό Κομμουνιστικό Κόμμα, ενώ τα πάντα γίνονται για να το απομονώσουν από τον διεθνισμό και από την άλλη να πολλαπλασιάσουν τους δεσμούς του και με άλλες οργανώσεις. Όσο δεν καθαρίζονται οι διεθνείς τομείς, εκείνοι της CGT καθώς και εκείνοι του PCF, είναι απίθανο να υπάρξει μια πραγματική ειρηνευτική πολιτική, που θα μετρά τον πραγματικό ρόλο των Ηνωμένων Πολιτειών και των υποτελών συμμάχων τους όπως Γαλλία σε όλες τις ηπείρους.
Πράγματι, δεν θα υπάρξει ειρηνευτικό κίνημα στη Γαλλία και όχι επειδή οι Γάλλοι δεν ενδιαφέρονται για τον πόλεμο, αλλά επειδή γίνονται όλα για να διασφαλιστεί ότι δεν θα τεθεί ποτέ το ζήτημα της αγοραστικής τους δύναμης, το μέλλον των παιδιών τους, η ανάγκη τους για ασφάλεια στη σχέση στις γερακιές επιλογές του Μακρόν και των πολιτικών του. Μπορούμε να μιλήσουμε για φοροδιαφυγή, αλλά θα έπρεπε να αγνοήσουμε το τερατώδες βάρος της διατήρησης πολέμων σε όλες τις ηπείρους, τον τρόπο με τον οποίο ο παγκόσμιος πληθωρισμός εξαρτάται από αυτό και να αφήσουμε τους ανθρώπους να πιστέψουν ότι για όλα φταίνε οι Κινέζοι και η όρεξή τους για τις εταιρείες μας , που είναι μια ανοησία αλλά που επιτρέπει στους αξιολύπητους εκπροσώπους του PCF να πιστεύουν ότι αποκτούν τη φήμη της αντισταλινικής «ανεξαρτησίας» όπως όταν ψηφίζουν υπέρ του ψηφίσματος 390.
Πολιτική, είπε ο Ένγκελς, πολιτικής, οικονομικής και θεωρητικής διάστασης, η επιλογή της θεωρητικής άγνοιας, της απουσίας εκπαίδευσης ακτιβιστών είναι μέρος του συστήματος που υποβάλλει τα μέσα ενημέρωσης, όλα τα μέσα στην πληροφόρηση τυχοδιώκτες τόσο μέτριες όσο αυτός ο Ponomarev, ποτέ αρχηγός, υπεύθυνος του PCF θα είχε συμφωνήσει να τρίψτε τους ώμους με τέτοια άτομα… (σημείωση της Danielle Bleitrach μετάφραση της Marianne Dunlop)
https://kprf.ru/history/soviet/225622.html
Ο Jean TOSHCHENKO μέλος της Ρωσικής Ακαδημίας Επιστημών, μιλά με τον Viktor KOZHEMYAKO, πολιτικό παρατηρητή της Pravda.
Πράβντα.
15-04-2024 06:41
Η σέχτα των προδοτών στο εσωτερικό της χώρας μας, ενεργώντας ενάντια στα συμφέροντά μας, αλλάζει φυσικά με την πάροδο του χρόνου. Πολλοί από αυτούς που αξίζουν την αποφασιστική «αξία» για την καταστροφή του σοβιετικού σοσιαλιστικού συστήματος και της μεγάλης σοβιετικής χώρας έχουν ήδη εγκαταλείψει αυτόν τον κόσμο. Στη θέση τους όμως εμφανίστηκαν άλλοι – ας πούμε έτσι, οι συνεχιστές της καταστροφικής διαδικασίας που είχε ξεκινήσει.
Τι τους φέρνει πιο κοντά στους σεβαστούς προκατόχους τους; Πώς προσαρμόζονται στις νέες συνθήκες της ύπαρξής τους; Ποιοι είναι οι στόχοι και τα καθήκοντα στα οποία δίνουν προτεραιότητα;
Θα προσπαθήσουμε να τα εξετάσουμε όλα αυτά ως μέρος των τακτικών μας συνομιλιών υπό τον τίτλο «Πρόσωπα της ψευδορκίας». Ας ξεκινήσουμε με μια εξέχουσα φιγούρα της νέας γενιάς αυτών των τζάκετ τορντερ, το όνομα της οποίας έχει ακουστεί ιδιαίτερα τα τελευταία δεκαπέντε χρόνια.
Αυτός είναι ο Ilya Vladimirovich Ponomaryov*. Η Wikipedia στο Διαδίκτυο τον περιγράφει ως: «Ρώσος και ουκρανός αριστερός πολιτικός ακτιβιστής της αντιπολίτευσης που ζει εξόριστος από το 2014».
Όχι μόνο νέος, αλλά και πρόωρος
– Βλέπετε, Ζαν Τερέντιεβιτς, ο «ήρωάς» μας της εποχής ονομάζεται όχι μόνο Ρώσος, αλλά και Ουκρανός πολιτικός.
– Ναι, πράγματι, είναι. Σήμερα είναι ίσως περισσότερο Ουκρανός παρά Ρώσος. Και από την τοποθεσία της κύριας δραστηριότητάς του, και από τον προσανατολισμό του…..
– Πώς σας φαίνεται αυτή η «αριστερή» ετικέτα;
– Ω, εκεί είναι που υπάρχει, όπως λένε. Εδώ χρειάζεται σοβαρή διόρθωση η παντογνώστης Βικιπαίδεια. Πράγματι, «αριστεροί» άνθρωποι, σύμφωνα με τους αποδεκτούς ορισμούς στην πολιτική επιστήμη, είναι αυτοί που ακολουθούν τη σοσιαλιστική ή κομμουνιστική ιδεολογία. Αυτό ακριβώς δεν μπορούμε να πούμε για τον σημερινό Ponomaryov*.
– Μα ο χθεσινός Πονομάριοφ ήταν ακόμα τέτοιος άνθρωπος;
– Ας αναρωτηθούμε αν όντως ήταν ή αν είχε μόνο την εμφάνιση. Αυτή η ερώτηση συνδέεται άμεσα με την ίδια την ουσία αυτού του χαρακτήρα.
Καταρχήν να επισημάνω ότι είναι, όπως λένε, νέος και πρόωρος. Στην αυτοβιογραφία του γράφει: Ξεκίνησα την επαγγελματική μου δραστηριότητα σε ηλικία 14 ετών, δηλαδή το 1989. Πώς ήταν δυνατό αυτό; Αποδεικνύεται ότι στο Πανεπιστημιακό Ινστιτούτο Προβλημάτων Ασφάλειας Ανάπτυξης Πυρηνικής Ενέργειας, όπου ο πατέρας του ήταν αναπληρωτής διευθυντής, ο πολύ νεαρός Ilyusha εντάχθηκε στην ομάδα εργαζομένων που εκπαιδεύτηκαν στις τεχνολογίες υπολογιστών.
Το 1991, όταν ήταν μόλις 16 ετών, ίδρυσε τη δική του εταιρεία, τη Russprofi Ltd, της οποίας έγινε διευθύνων σύμβουλος. Από το 1992, ασχολείται ενεργά με τις συναλλαγές στο Ρωσικό Χρηματιστήριο Εμπορευμάτων. Όπως καταλαβαίνετε, εκείνη την εποχή δεν σκεφτόταν σοσιαλιστικούς ή κομμουνιστικούς στόχους. Συμφωνείτε ότι το κύριο ενδιαφέρον του εκείνη την εποχή ήταν οι επιχειρήσεις;
– Είναι προφανές.
– Έβαλε ακόμη και τις σπουδές του σε αναμονή. Μπαίνοντας στο τμήμα φυσικής του Κρατικού Πανεπιστημίου της Μόσχας, το άφησε γρήγορα.
– Απ’ όσο γνωρίζω, ο Ponomariov* θα ολοκληρώσει την τριτοβάθμια εκπαίδευση πολλά χρόνια αργότερα, όταν θα είναι άνω των 35 ετών.
– Δηλαδή το 2011. Όμως στα «ορμητικά 90s», τα εμπορικά συμφέροντα την απορρόφησαν πλήρως. Σύμφωνα με την αρχή «χτυπήστε όσο το σίδερο είναι ζεστό».
– Και το 1998 η λίστα με τα βραβεία του εμπλουτίστηκε με μια πολύ σημαντική γραμμή; Εδώ εμφανίζεται η περίφημη πετρελαϊκή εταιρεία του κ. Χοντορκόφσκι, η Yukos.
– Ναι, ο φιλόδοξος Ilya Ponomaryov* φιλοδοξεί να αποκτήσει φήμη. Στη Yukos, είναι επικεφαλής του τμήματος πληροφορικής. Στη συνέχεια διετέλεσε πρώτος αντιπρόεδρος της Siberian Internet Company (Sibintek), αντιπρόεδρος της IBS και τον Ιούνιο του 2010 έγινε σύμβουλος του προέδρου του Ιδρύματος Skolkovo, Viktor Vekselberg, ο οποίος είναι επίσης διάσημος με τον δικό του τρόπο.
– Πράγματι, όλα αυτά για τα οποία μιλάτε και οι άνθρωποι για τους οποίους μιλάτε τώρα είναι πολύ πιο κοντά σε Ρώσους ολιγάρχες παρά σε αριστερές, δηλαδή σοσιαλιστικές ιδέες.
– Έχεις δίκιο, φυσικά. Τα γεγονότα από την αρχή της καριέρας του το αποδεικνύουν. Αλλά οι άνθρωποι χωρίς αρχές, όπως εσείς και εγώ γνωρίζουμε, τείνουν να προσαρμόζουν με πονηριά την εμφάνισή τους σε βαθύτερα ενδιαφέροντα και κέρδη. Ο Ponomaryov* το χρησιμοποιούσε επίσης όταν ένιωθε την ανάγκη.
Πώς ξαφνικά έγινε «αριστερός».
– Παρά τον ενθουσιασμό του για διάφορα επιχειρηματικά έργα, τα αποτελέσματα που επιτεύχθηκαν σε αυτόν τον τομέα εξακολουθούν να μην τον ικανοποιούν πλήρως;
– Χωρίς αμφιβολία. Όπως είδαμε κι εσύ κι εγώ, η υπερβολική φιλοδοξία και η επιθυμία όχι μόνο να βγάλεις πολλά χρήματα, αλλά και να γίνεις διάσημος, χαρακτηρίζει τη συντριπτική πλειοψηφία αυτών των χαρακτήρων. Ο Ponomarev* δεν αποτελεί εξαίρεση. Επιπλέον, είναι ξεκάθαρα ένας από τους πιο διψασμένους για φήμη «παγκόσμια». Αυτός είναι ο λόγος που τελικά πέρασε από τις επιχειρήσεις στην πολιτική.
– Και τι ανατροπή! Αίσθηση δεν προκάλεσε η ξαφνική συμμετοχή του στο Αριστερό Μέτωπο και στη συνέχεια η ένταξή του στο KPRF;
– Ίσως όχι. Για να προετοιμαστεί για αυτό, ο αντιήρωάς μας προσπάθησε να κάνει τη συγγένειά του με τον πρώην γραμματέα της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ, ακαδημαϊκό Μπόρις Νικολάγιεβιτς Πονομάρεφ, όσο το δυνατόν ευρύτερα γνωστό. Πρέπει να είχε υπολογίσει ότι το Κομμουνιστικό Κόμμα θα μεταχειριζόταν τον ανιψιό ενός τέτοιου ανθρώπου με ιδιαίτερο τρόπο.
– Και το αντιμετώπισαν με εντελώς διαυγή τρόπο.
– Αυτό είναι απολύτως σωστό. Οι ηγέτες του KPRF δεν εντυπωσιάστηκαν από την «υψηλή» καταγωγή του. Αξιολόγησαν τον νέο κομματικό όχι από τα ρούχα του, αλλά από τις πράξεις του. Και είναι κατανοητό ότι ήταν εξαιρετικά δυσαρεστημένος γι 'αυτό. Ειδικά όταν δεν βλέπει το όνομά του στη λίστα των υποψηφίων κομμάτων για την Κρατική Δούμα. Άλλωστε αυτός ήταν ο βασικός σκοπός της επιχείρησης που είχε σχεδιάσει. Σε γενικές γραμμές, θεωρούσε αυτή τη στάση απέναντί του ως οπισθοδρόμηση.
– Και κάπως έτσι τελείωσε η σύντομη ένταξη του στο KPRF!
– Ναι, κράτησε μόνο τέσσερα χρόνια, από το 2002 έως το 2006. Έχοντας αποτύχει εδώ, έσπευσε σε μια άλλη διεύθυνση – Fair Russia. Εκεί, όλα λειτουργούσαν καλά. Διετέλεσε βουλευτής σε δύο συγκλήσεις – η δεύτερη, όμως, του κόπηκε απότομα, δεν πήγε μέχρι το τέλος…..
– Μα τι κυνισμός από αυτούς τους τυχοδιώκτες! Δεν κρύβουν μάλιστα ότι οι πράξεις τους δεν καθοδηγούνται από μια ιδεολογική πεποίθηση, αλλά από τον απλό υπολογισμό του προσωπικού κέρδους. Και από εκεί μέχρι την προδοσία της πατρίδας, υπάρχει μόνο ένα βήμα….
– Έχω την εντύπωση ότι δεν νιώθουν τύψεις, ούτε την παραμικρή. Ακόμη και τα πιο φαινομενικά σοβαρά πράγματα τους είναι κατά κάποιο τρόπο πολύ εύκολα. Αποκομίζουν το απαραίτητο προσωπικό όφελος από αυτό, και όλα τα άλλα μπορούν να κρυφτούν.
– Ο Ponomaryov* ήταν ο μόνος βουλευτής της Κρατικής Δούμας που καταψήφισε την επανένωση της Κριμαίας με τη Ρωσία στις 20 Μαρτίου 2014, σωστά;
– Ναι, ναι, και είμαι σίγουρος ότι η ανάμνηση του «φαινόμενου Galina Starovoitova» τον ώθησε να ενεργήσει με αυτόν τον τρόπο.
– Και πιο συγκεκριμένα;
– Εννοώ ότι αυτή –η μόνη από τους 5.000 βουλευτές στο Ανώτατο Σοβιέτ της ΕΣΣΔ– καταψήφισε το ψήφισμα για το Αφγανιστάν. Κέρδισε αμέσως παγκόσμια φήμη – χιλιάδες σχόλια σε όλο τον κόσμο. Ο Πονομάγιοφ* επανέλαβε την κίνησή του.
– Αλλά για να το επαναλάβει αυτό με την Κριμαία, έπρεπε να προετοιμαστεί να κάψει άλλες γέφυρες.
– Φυσικά, ήταν προετοιμασμένος για αυτό. Τέτοια πράγματα πάντα φυλάσσονται και κρατούνται μυστικά. Αλλά αυτό που ακολούθησε έδειχνε ξεκάθαρα ότι όλα ήταν υπολογισμένα για να περάσουν από τη μυστική προδοσία σε μια άμεση, επιθετική επίθεση.
– Το γεγονός ότι το φθινόπωρο του 2014 έφυγε από τη Ρωσία για τις Ηνωμένες Πολιτείες ήταν ένα αποφασιστικό βήμα προς αυτή την κατεύθυνση.
- Ναι φυσικά. Και δεν ήταν μόνο ένα κρίσιμο βήμα, αλλά και μια απόφαση που καθόρισε το πιο σημαντικό πράγμα στο οποίο έφτασε αυτός ο προδότης μέσα από την ελικοειδή διαδρομή όλων των ανατροπών του. Όπως βλέπουμε, έχει πάρει σημαντική θέση στις πρώτες τάξεις των μαχόμενων εναντίον της χώρας μας.
Για αυτούς, το κέντρο του κόσμου είναι οι Ηνωμένες Πολιτείες
– Και ο σκοπός της μετακίνησής του πέρα από τον ωκεανό είναι, κατανοητό, ο πιο ελκυστικός για τους ανθρώπους του είδους του.
– Ποιος ηγήθηκε του Ψυχρού Πολέμου κατά της ΕΣΣΔ; Οι Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής. Ποιος ήταν ο πρώτος άνθρωπος στον οποίο ο Γέλτσιν έσπευσε να πει ότι η Σοβιετική Ένωση δεν υπήρχε πια; Ο Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών. Σε ποιον ο ίδιος ο Γέλτσιν ορκίστηκε δημοσίως σύντομα τη δουλοπρεπή πίστη του; Στο Αμερικανικό Κογκρέσο.
– Αν καταλήξει κανείς με ειλικρίνεια σήμερα τι είδους Ρωσία υποστηρίζει ο Ponomaryov* και οι συνεργάτες του, θα υπήρχε μόνο μία απάντηση: μια φιλοαμερικανική Ρωσία.
– Σωστά. Αν και περισσότερα από τριάντα μετασοβιετικά χρόνια, κατά τα οποία οι «Δυτικοί» προσπάθησαν να το συνειδητοποιήσουν συγκεκριμένα, κατέληξαν σε απόλυτη αποτυχία. Και η στροφή που έχει πάρει η ρωσική πολιτική στη διεθνή σκηνή έχει προκαλέσει μεγάλη αναταραχή σε όλα τα φιλοδυτικά στοιχεία της χώρας μας. Η προσέγγιση του Ponomaryov* στην Κρατική Δούμα σχετικά με την Κριμαία ήταν ένα πολύ σημαντικό γεγονός σε αυτό το κύμα.
– Μιλήσατε για ένα σημείο καμπής στη διεθνή τροχιά της Ρωσίας. Αλλά αυτή η αλλαγή δεν έγινε από τη μια μέρα στην άλλη. Δεν μπορούμε παρά να θυμηθούμε την ομιλία του Πούτιν στο Μόναχο το 2007, που προκάλεσε την οργή πολλών από τους «εταίρους» μας, τη σταδιακή επιδείνωση των σχέσεων της Ρωσίας με το ΝΑΤΟ, τον αυξανόμενο ρόλο του ουκρανικού παράγοντα... Μη νομίζετε ότι όλα αυτό μαρτυρεί την έναρξη ενός είδους εθνικοαπελευθερωτικού κινήματος στη χώρα μας; Κίνημα απελευθέρωσης από την αμερικανική κατοχή, που φτάνει στο τέλος της;
- Είναι αλήθεια. Εσείς και εγώ θυμόμαστε καλά ότι οι Yankees που εισέβαλαν στη χώρα μας συμπεριφέρονταν όλο και περισσότερο σαν πραγματικοί εισβολείς μετά το 1991. Ωστόσο, ο Yeltsin και ο Chubais τους δημιούργησαν τόσο υπέροχες συνθήκες που δεν χρειάζονταν επιπλέον προσπάθεια για να επικρατήσουν. Κάθισαν στις υψηλότερες ηγετικές θέσεις σαν κύριοι, με τα πόδια τους στο τραπέζι – πολύ κατά την αμερικανική μόδα….
– Πραγματικά ένιωθα ότι είχε ξεκινήσει μια πλήρης αναδιαμόρφωση της χώρας με τον αμερικανικό τρόπο, για να καλύψει τα αμερικανικά συμφέροντα. Με άλλα λόγια, η Ρωσία μεταμορφωνόταν γρήγορα σε αποικία των Ηνωμένων Πολιτειών, από πάνω προς τα κάτω.
– Τα πράγματα είχαν πάει πολύ μακριά. Τα δάκρυα είναι πικρά: η κυριαρχία μας εξαφανιζόταν μπροστά στα μάτια μας. Ωστόσο, μερικές φορές υπήρχε κάτι για να γελάσουμε. Θα σας πω μια από τις αναμνήσεις μου.
Σε μια προσπάθεια να απαλλαγούν από την καταραμένη σοβιετική κληρονομιά όσο το δυνατόν γρηγορότερα, οι νέες αρχές αποφάσισαν να λάβουν επείγοντα μέτρα για να εκπαιδεύσουν τους υπεύθυνους για την παραγωγή στην ευαισθητοποίηση της αγοράς και στον μονεταρισμό. Συγκεκριμένα, είχαν γίνει της μόδας διάφορες μορφές διδασκαλίας Ρώσων επιχειρηματιών στο εξωτερικό σχετικά με τον νέο τρόπο οργάνωσης των επιχειρήσεων. Από αυτή την άποψη είναι χαρακτηριστικό ένα επεισόδιο του 1995.
Εκείνη την εποχή, επέστρεφα από ένα επιστημονικό επαγγελματικό ταξίδι στις Ηνωμένες Πολιτείες και στο αεροπλάνο βρέθηκα με μια ομάδα βιομηχάνων που είχαν παρακολουθήσει αμερικανική εκπαίδευση για να αποκτήσουν εμπειρία στην αγορά. Ρώτησα λοιπόν έναν από αυτούς τι ακριβώς είχε μάθει. Αμέσως ξινίστηκε και άρχισε να λέει ότι, δυστυχώς, δεν τα καταλάβαινε όλα. «Μα παρόλα αυτά, τι τον σημάδεψε περισσότερο; – επέμεινα. Και τότε απάντησε: «Το πιο αξέχαστο ήταν το βράδυ στο εστιατόριο, όπου ο Willi Tokarev τραγούδησε για εμάς».
- Εξαιρετικό! Όταν όμως ήρθε η ώρα να τελειώσει αυτή η λατρεία και να σωθεί κυριολεκτικά η πατρίδα, έγινε σαφές ότι υπήρχαν ανένδοτοι αντίπαλοι της ιδέας στα υψηλότερα κυβερνητικά κλιμάκια. Όπως έχετε ήδη σημειώσει, οι προστατευόμενοι ξένων συμφερόντων όπως ο Πρωθυπουργός M. Kasyanov ή ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης B. Nemtsov δεν εγκατέλειψαν αμέσως τις θέσεις εξουσίας τους.
– Οι εξελίξεις στην κατάσταση, ιδιαίτερα στην Ουκρανία, όπου οι κακόβουλοι εχθροί της Ρωσίας κατέλαβαν την εξουσία μετά το πραξικόπημα, έδειξαν πειστικά ότι λανθάνοντες εχθροί, κρυφοί εχθροί, της Ρωσίας έχουν διεισδύσει βαθιά στα ρωσικά κυρίαρχα στρώματα. Μέχρι τώρα είχαν κρύψει επιμελώς τα αληθινά τους πρόσωπα. Ωστόσο, αυτό δεν εμπόδισε πολλούς από το να φροντίζουν προσεκτικά την ευημερία τους για το μέλλον.
Έτσι, καθώς πλησίαζε η αναγκαστική ειδική στρατιωτική επιχείρηση, όλο και περισσότερες προσωπικότητες των ρωσικών αρχών πήγαιναν με ασφάλεια στο εξωτερικό, σε ζεστά μέρη προετοιμασμένα εκ των προτέρων.
– Μήπως θα έπρεπε να αναφέρουμε ξανά τα ονόματα κάποιων από αυτούς;
- Αξίζει τον κόπο. Πρώτα απ 'όλα, πρόκειται φυσικά για πρώην μέλη της κυβέρνησης I. Klebanov, A. Khloponin, Y. Urinson, M. Akimov, A. Kokh, A. Kozyrev, E. Skrynnik, A. Vavilov, I , A. Reimer, και άλλοι. Υπάρχουν επίσης πολλοί πρώην κυβερνήτες, οι αναπληρωτές τους και εκατοντάδες αξιωματούχοι της ομοσπονδιακής κυβέρνησης. Πολλοί από αυτούς υποστηρίζουν ανοιχτά το ουκρανικό καθεστώς και αντιτίθενται στο SVO. Ο Ponomaryov* λοιπόν εντάχθηκε στην ήδη καθορισμένη στήλη των συνεργατών. Ωστόσο, αυτό που είναι πολύ σημαντικό είναι ότι δεν το έκανε «στο περιθώριο», αλλά διεκδίκησε ηγετική θέση σε αυτή την ορδή των προδοτών.
– Με την συγκλονιστική ψήφο του για την Κριμαία πέτυχε την πολυπόθητη διασημότητα σε παγκόσμια κλίμακα;
- Αρκετά. Πέτυχε το φιλόδοξο έργο του. Άρχισαν να τον αναφέρουν, να δίνει συνεντεύξεις, να συμμετέχει σε θορυβώδεις αντιρωσικές συγκεντρώσεις, να χορηγεί άμεση και λεπτή προπαγάνδα και οργανωτικές αποστολές…..
– Καλά έκανε;
– Σε κάθε περίπτωση, προσπάθησε. Και αυτό δεν πέρασε απαρατήρητο. Εν τω μεταξύ, η απόφασή του να «μετακομίσει» στις Ηνωμένες Πολιτείες, εκτός από καριέρα και πολιτικούς λόγους, υπαγορεύτηκε και από πιο πεζά κίνητρα. Το γεγονός είναι ότι υπέγραψε σύμβαση με το ίδρυμα Skolkovo για την εκτέλεση ερευνητικών εργασιών και, στη συνέχεια, ένα άλλο - για τη διεξαγωγή μαθημάτων διαλέξεων και σεμιναρίων. Δεν πληρούσε όμως τις προϋποθέσεις.
Έτσι, κάθε διάλεξη εκτιμήθηκε σε 30.000 δολάρια κατά μέσο όρο, παρόλο που στην πραγματικότητα ήταν σύντομες ομιλίες 3 έως 18 λεπτών, που παραδόθηκαν σε εκδηλώσεις άσχετες με το ανακοινωθέν θέμα. Ως αποτέλεσμα, το ίδρυμα υπέβαλε αγωγή εναντίον του Ponomaryov*, απαιτώντας την επιστροφή των χρημάτων που του καταβλήθηκαν στο ποσό των 9 εκατομμυρίων ρούβλια.
– Δηλαδή θα είχε, μεταξύ άλλων, καταφύγει στην Αμερική για να γλιτώσει από τα οικονομικά βάρη;
– Σε αυτή τη σειρά των συνομιλιών μας, εσείς και εγώ έχουμε ήδη θίξει τον ηθικό χαρακτήρα των παρουσιαζόμενων αντι-ηρώων περισσότερες από μία φορές. Για να το θέσω απλά, ο καθένας τους είναι πολύ κακός άνθρωπος. Αλλά ταυτόχρονα, πρόθυμα, με ευχαρίστηση, διδάσκουν στους ακροατές και τους αναγνώστες τους πώς να ζουν. Συμφωνήστε ότι το αποτέλεσμα δεν είναι ευχάριστο.
– Ναι, αυτό παρατήρησα για πολύ καιρό. Και αυτό, αν και οι αξιώσεις, η ματαιοδοξία και η αυτοπεποίθηση αυτών των χαρακτήρων είναι απεριόριστες! Τι ακριβώς έκανε όμως ο Ponomaryov* κάποτε στις Ηνωμένες Πολιτείες;
– Κανείς δεν μιλάει για αυτό λεπτομερώς. Αλλά από ό,τι έμαθα από διάφορες πηγές, μπορώ να πω ότι κατά κανόνα προσπαθούν με κάθε τρόπο να μετατρέψουν τους Ρώσους «αβορίγινες» σε πρώτης τάξεως ξένους πράκτορες. Με τη συμμετοχή της CIA και άλλων εξίσου ειδικών οργανώσεων.
Όσο για τον Ponomaryov*, προοριζόταν αμέσως, κατά τα φαινόμενα, για έναν ουκρανικό προσανατολισμό των μελλοντικών του ενεργειών. Για παράδειγμα, γρήγορα διέρρευσαν πληροφορίες για αυτόν ως εκπρόσωπο του Τζορτζ Σόρος στην Ουκρανία, κάτι που φυσικά σημαίνει μεγάλη επιρροή και πολλά χρήματα. Στις Ηνωμένες Πολιτείες, αγωνίζεται ενεργά για διευρυμένες κυρώσεις κατά της Ρωσίας και υποστηρίζει την πλήρη απαγόρευση των Ρώσων αξιωματούχων να ταξιδεύουν σε δυτικές χώρες.
– Παράλληλα, υπάρχουν αναφορές για συμμετοχή του σε αποτρόπαια διεθνή ανατρεπτικά γεγονότα κατά της Ρωσίας.
– Θα ήθελα να επισημάνω ένα συνέδριο που διοργανώθηκε στην Ουάσιγκτον στις 15 Ιανουαρίου 2015 από το Κέντρο Στρατηγικών και Διεθνών Μελετών, με τίτλο «Ρωσική αντιπολίτευση σε περιόδους πολέμου και κρίσης». Ο Ponomaryov* ήταν υπεύθυνος για την παρουσίαση μιας έκθεσης που περιγράφει το τρέχον πολιτικό κλίμα στη Ρωσία, καθώς και πιθανά σενάρια για αλλαγή του ρωσικού πολιτικού καθεστώτος.
– Υποστήριξε τότε πολύ σθεναρά το Ρωσικό Κέντρο, μια εθνικιστική οργάνωση που δημιουργήθηκε στο Κίεβο;
- Ναι. Και χάρη στην αυξανόμενη συχνότητα τέτοιων δηλώσεων για αυτόν, η εξουσία αυτού του ολοένα και πιο ταραχώδους χαρακτήρα στα μάτια των Αμερικανών πελατών συνεχίζει να αυξάνεται. Ορισμένοι από αυτούς βλέπουν ήδη την προοπτική να τον προωθήσουν στις υψηλότερες διοικητικές θέσεις στη ρωσική μετανάστευση. Και επικράτησε η ιδέα να τον μεταφέρουν στο Κίεβο, ώστε να είναι, όπως λένε, «στο έδαφος», όσο το δυνατόν πιο κοντά στα πιο καυτά και σχετικά γεγονότα. Η μετακόμιση έγινε το 2016.
Ένας από τους πιο δραστήριους πράκτορες της Ουάσιγκτον και της Νέας Υόρκης στην Ουκρανία
– Ωστόσο, μετά τη μετακόμισή του στο Κίεβο, ο Ponomaryov* δεν αποδυνάμωσε καθόλου τους δεσμούς του με την "Washington DC".
- Αντίθετα! Έχουν γίνει τα πάντα για την ενίσχυση αυτών των δεσμών με διάφορες μορφές. Έτσι, πριν φύγει για την Ουκρανία τον Ιούνιο του 2016, ο Ponomaryov* βοηθήθηκε να δημιουργήσει μια εταιρεία στις Ηνωμένες Πολιτείες με την επωνυμία Trident Acquisitions, με έδρα τη Νέα Υόρκη. Σύμφωνα με τον ίδιο, αυτή η εταιρεία θα πρέπει να ασχοληθεί με επενδύσεις στους τομείς της ενέργειας, της γεωργίας και της παραγωγής πετρελαίου της Ουκρανίας.
Βλέπετε πόσο τεράστιο είναι το πεδίο δράσης; Όμως έχουν ανακοινωθεί μόνο μερικοί στόχοι και προθέσεις. Τονίζω για άλλη μια φορά ότι πολλά πράγματα ετοιμάστηκαν και εφαρμόστηκαν στα κρυφά. Για παράδειγμα, έγινε λόγος για τις εταιρείες ενός πρώην βουλευτή της Ρωσικής Κρατικής Δούμας, αναφερόμενος σε «αμερικανικές εταιρείες» έτοιμες να πάρουν τον έλεγχο των ουκρανικών πόρων. των συμφερόντων του Σόρος, που εκπροσωπούσε ο Πονομάγιοφ* κ.λπ.
– Αξιολογήθηκαν ανάλογα τα πλεονεκτήματά του;
– Μερικές φορές γιορτάζονταν με ιδιαίτερο τρόπο. Για παράδειγμα, στις 17 Μαΐου 2019, ο Ponomaryov* ανακοίνωσε στο Facebook στα ουκρανικά ότι έλαβε την ουκρανική υπηκοότητα («σύμφωνα με τα κρατικά συμφέροντα»). Και αυτό αφού ο Πέτρο Ποροσένκο υπέγραψε το απαραίτητο διάταγμα – παρεμπιπτόντως, την τελευταία εργάσιμη ημέρα του ως Πρόεδρος της Ουκρανίας.
– Να ικανοποιηθούν και αυτοί που του έδωσαν άδεια διαμονής;
– Αυτό είναι αυτονόητο. Αλλά σε όλη την ποικιλία των ανησυχιών του Ponomaryov στο Κίεβο*, φαίνεται ότι δεν ξέχασε ούτε μια στιγμή το πιο σημαντικό: τον αγώνα ενάντια στην πρώην πατρίδα του, την οποία πρόδωσε.
Από τις πρώτες μέρες της παραμονής του στην ουκρανική πρωτεύουσα, ο ειδικός απεσταλμένος των ΗΠΑ πραγματοποιεί σχεδόν καθημερινά συναντήσεις, συνεδριάσεις και συγκεντρώσεις ενάντια στις πολιτικές της Ρωσίας. Αποδοκιμάζει πράξεις δολιοφθοράς, αληθινές ή ψευδείς, στις περιοχές μας, επαινεί όσους έχουν μπει στον δρόμο της προδοσίας της χώρας καταγωγής τους και στην υπηρεσία των εχθρών της. Όλα αυτά έχουν γίνει αρκετά τερατώδη από την έναρξη της ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης.
– Αν θυμάμαι καλά, ο Ponomaryov* έκανε δημόσια έκκληση εκείνη την εποχή, υποσχόμενος ένα εκατομμύριο δολάρια σε «οποιονδήποτε παραδίδει τον Πούτιν ζωντανό ή νεκρό στη διεθνή δικαιοσύνη».
– Σωστά, και πολλά άλλα. Ο Ponomaryov* προσπάθησε να πάρει το προβάδισμα στον φρενήρη αντιρωσικό βάκειο που εκτυλισσόταν τότε. Ξεκίνησε το τηλεοπτικό κανάλι Φεβρουαρίου Morning και το ομώνυμο ρωσικό τηλεοπτικό πρόγραμμα ειδήσεων στο YouTube, καθώς και την υπηρεσία ειδήσεων Rospartizan, βασισμένη στο Telegram, και τον κεντρικό ιστότοπο utro02tv. Αλλά από πού προέρχονται όλα αυτά τα χρήματα;
– Να υποθέσω ότι η ερώτηση είναι ρητορική; Γνωρίζετε τη διεύθυνση;
– Αλίμονο… Χρησιμοποιεί αυτά τα μαύρα κανάλια προπαγάνδας που δημιούργησε για να διαδώσει το μανιφέστο του «Εθνικού Ρεπουμπλικανικού Στρατού». Ισχυρίζεται ότι Ρώσοι «υποστηρικτές» και αντίπαλοι του πολέμου κατά της Ουκρανίας συγκεντρώθηκαν εκεί. Το μανιφέστο καλεί για ανταρσία από τον ρωσικό στρατό. Και σε ένα συνέδριο Ρώσων προδοτών που πραγματοποιήθηκε τον Μάιο του 2022 στο Βίλνιους, όπου μίλησε και ο Πονομάγιοφ*, κάλεσε τους συμμετέχοντες να υποστηρίξουν την πυρπόληση στρατιωτικών αστυνομικών τμημάτων στη Ρωσία.
– Αλλά η αποτελεσματικότητα όλων αυτών των προσφυγών, όπως γνωρίζουμε, αποδείχθηκε πολύ κακή…..
– Είναι γεγονός. Αλλά ο Ponomaryov* δεν σταματά εκεί. Η αγγλική εφημερίδα The Guardian σημειώνει ότι τα μέσα ενημέρωσης του Ponomaryov καλύπτουν και εγκρίνουν αντικυβερνητικές «αντάρτικες» δραστηριότητες στη Ρωσία, όπως επιθέσεις σε στρατιωτικά κέντρα στρατολόγησης, συμπεριλαμβανομένων οδηγιών για κατασκευή βομβών και ασφάλεια για τέτοιες επιχειρήσεις. Όταν ρωτήθηκε αν θα έπρεπε να τον αποκαλούν «ξένο πράκτορα», ο κ. Ponomaryov* απάντησε: «Θα ήμουν περήφανος που θα με αποκαλούσαν έτσι». Τρομοκρατικό, εξτρεμιστικό, είναι μια πράξη αναγνώρισης».
– Έχει κανείς την εντύπωση ότι υποστήριξε και υποστηρίζει κυριολεκτικά όλες τις εκκλήσεις για αντιρωσικό περιεχόμενο, όσο τρελές κι αν είναι. Για παράδειγμα, ο πρωθυπουργός της Εσθονίας Κάγια Κάλλας πρότεινε στα κράτη Σένγκεν να σταματήσουν να εκδίδουν τουριστικές βίζες σε Ρώσους πολίτες και να μην περιορίσουν την κυκλοφορία των προσφύγων που πολέμησαν το καθεστώς του Πούτιν. Και εδώ ο Πονομάγιοφ* ήταν υπέρ του.
– Είναι περιστασιακός στις ενέργειές του και έτοιμος να δικαιολογήσει οτιδήποτε αν είναι εις βάρος της Ρωσίας. Τον Απρίλιο του 2022, προς το συμφέρον των ισλαμιστών τους οποίους δεν κατονομάζει, ο Ponomaryov* συμμετείχε στην έναρξη του καναλιού Telegram «Dagestan Morning». Σύμφωνα με τον ίδιο τον διοργανωτή, αυτό το κανάλι χρησιμοποιήθηκε για να πραγματοποιήσει μια «πραγματική ένοπλη λαϊκή εξέγερση» στο Νταγκεστάν, μετά την οποία οι συνάδελφοι που διαχειρίστηκαν το κανάλι άρχισαν, σύμφωνα με τον Ponomaryov*, να εργάζονται ανεξάρτητα. Στη συνέχεια, αυτό το κανάλι χρησιμοποιήθηκε για την οργάνωση και τον συντονισμό διαφόρων ανατρεπτικών ενεργειών, οι οποίες εκδηλώθηκαν κυρίως με την επαίσχυντη επίθεση σε αεροπλάνο που υποτίθεται ότι μετέφερε Εβραίους πρόσφυγες από το έδαφος της Γάζας κατά τις στρατιωτικές επιχειρήσεις του Ισραήλ στην περιοχή αυτή. Αφού εντοπίστηκε ο ρόλος του καναλιού Telegram στην τροφοδότηση του αντισημιτισμού, ο Ponomaryov* αποστασιοποιήθηκε δημόσια από το Utro Dagestan. Ωστόσο, δήλωσε ότι θεωρεί καλή πρακτική τη διοργάνωσή του. Ταυτόχρονα, μέχρι τον Αύγουστο του 2023, ο Ponomaryov* δημοσίευσε αντιφατικές δηλώσεις στο κανάλι: αποκαλούσε τον εαυτό του «επενδυτή», ισχυρίστηκε ότι ήταν δικό του κανάλι και είπε ότι είχε βοηθήσει «στην αρχή».
– Και η στάση του απέναντι στις πιο γνωστές επιθέσεις των τρομοκρατών Μπαντέρα;
– Τον Αύγουστο του 2022, μετά τη δολοφονία της Daria Dugina, ο Ponomaryov* ισχυρίστηκε ότι ο «Εθνικός Ρεπουμπλικανικός Στρατός» ήταν πίσω από αυτή τη δολοφονία. Σύμφωνα με τον ίδιο, είχε έρθει σε επαφή μαζί της και εκείνη είχε αναλάβει την ευθύνη για τη δολοφονία. Το ρωσικό κρατικό ραδιοτηλεοπτικό δίκτυο TASS, επικαλούμενο την Ομοσπονδιακή Υπηρεσία Ασφαλείας, ανέφερε ότι ο δολοφόνος ήταν μια Ουκρανή υπήκοος ονόματι Ναταλία Βόβκ. Ο κ. Ponomaryov*, ωστόσο, διέψευσε αυτές τις πληροφορίες, επιβεβαιώνοντας ταυτόχρονα ότι διευκόλυνε τη διαφυγή του από τη Ρωσία. Την αποκάλεσε «ένα άτομο που αξίζει να προστατεύεται».
Στις 31 Αυγούστου 2022, κυκλοφόρησε ένα βίντεο που δείχνει την «υπογραφή δήλωσης συνεργασίας» μεταξύ της «Ρωσικής Λεγεώνας της Ελευθερίας» (σύμφωνα με τις ουκρανικές αρχές, μια στρατιωτική μονάδα των ουκρανικών ενόπλων δυνάμεων που σχηματίστηκε από Ρώσους αιχμαλώτους πολέμου και εθελοντές) και τον «Εθνικό Ρεπουμπλικανικό Στρατό» που εκπροσωπείται από τον Ilya Ponomaryov*. Μετά την έκρηξη στην Αγία Πετρούπολη, που οδήγησε στο θάνατο του Βλάντλεν Τατάρσκι, ο Πονομάγιοφ* έκανε παρόμοια δήλωση σχετικά με τη συμμετοχή του στη δολοφονία αυτού του «στρατού».
– Γίνεται επίσης ο δημόσιος εμπνευστής ενός «Κονγκρέσου των Λαϊκών Αντιπροσώπων της Ρωσίας» στο εξωτερικό (Νοέμβριος 2022, Βαρσοβία). Για τι πράγμα πρόκειται;
– Μετά βίας κατάφερε να συγκεντρώσει 59 πρώην βουλευτές από τη Ρωσία από διαφορετικά επίπεδα, από ομοσπονδιακό έως δημοτικό [στα ρωσικά, ένας δημοτικός αιρετός ονομάζεται «βουλευτής», NdT]. Παρουσιάστηκε ως μια συγκέντρωση «των μοναδικών εκπροσώπων της κοινωνίας και του κράτους που έχουν δημοκρατική νομιμοποίηση από Ρώσους πολίτες» και ως ένα μεταβατικό κοινοβούλιο, που δημιουργήθηκε με πρωτοβουλία 59 Ρώσων βουλευτών, «για να ασκήσει τη νομοθετική εξουσία μετά την επικείμενη τελική κατάρρευση του καθεστώτος Βλαντιμίρ Πούτιν που σφετερίζει την εξουσία». Η επιθυμία του Ponomaryov* να παρουσιαστεί ως ένα είδος συντονιστή της ένοπλης αντίστασης στο καθεστώς στη Ρωσία, όταν δεν είναι βέβαιο ότι αυτή η αντίσταση υπάρχει στην πραγματικότητα, έχει προσελκύσει πολλές επικρίσεις.
Τέτοια εγκλήματα δεν μπορούν να μείνουν ατιμώρητα
– Αποκορύφωμα του χαρακτηρισμού* του Ilya Ponomaryov μάλλον θα πρέπει να θεωρηθεί το γεγονός ότι μετά την έναρξη του ρωσικού SVO εντάχθηκε στις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας.
– Όπως λέει και ο ίδιος, «πήρε ένα πολυβόλο στα χέρια του». Να προστεθεί ότι εκείνη την εποχή είχε αποφύγει την υπηρεσία στον ρωσικό στρατό. Αφήνουμε στους αναγνώστες να μαντέψουν ποιες μεθόδους χρησιμοποίησε για να το πετύχει αυτό.
– Αυτός ο προδότης ήταν ένοχος για πολλά πολλά πράγματα πριν από την πατρίδα του. Στην κλίμακα της ιστορίας, το κακό που έκανε στην πατρίδα του θα ξεπεράσει το άθροισμα πολλών άλλων ζημιών. Πιστεύετε ότι θα υπάρξει μια αξιοπρεπής τιμωρία;
– Πρέπει να υπάρχει ένα. Απολύτως. Τον Φεβρουάριο του τρέχοντος έτους, η FSB άνοιξε ποινική υπόθεση για κρατική προδοσία και έκκληση για τρομοκρατία εναντίον του πρώην βουλευτή της Κρατικής Δούμας Ilya Ponomaryov* (αναγνωρισμένος ως ξένος πράκτορας, συμπεριλαμβανόμενος στο μητρώο τρομοκρατών και εξτρεμιστών από το Rosfinmonitoring). Σύμφωνα με το πρακτορείο, εμπλέκεται άμεσα στις δραστηριότητες της ουκρανικής ένωσης Legion of Freedom of Russia, που αναγνωρίζεται ως τρομοκρατική οργάνωση και έχει απαγορευτεί στη Ρωσία.
– Δεν είναι ελαφριές κατηγορίες…
– Σύμφωνα με την έκθεση της FSB, στον Ponomaryov* ανατέθηκαν τα ακόλουθα καθήκοντα: υποστήριξη πληροφοριών και παρουσίαση σε ένα ευρύ κοινό των δραστηριοτήτων αυτού του οργανισμού, αλληλεπίδραση με τα μέσα ενημέρωσης και τις δημόσιες αρχές της Ουκρανίας, δημοσίευση μανιφέστων και άλλων δηλωτικών εγγράφων, παροχή υλικοτεχνικής υποστήριξης, στρατολόγηση νέων συμμετεχόντων για τη διεξαγωγή πολεμικών επιχειρήσεων κατά των Ενόπλων Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας.
Επιπλέον, ο πρώην βουλευτής κάλεσε τους Ρώσους να προδώσουν, δηλαδή να ενωθούν με τις δυνάμεις της Ουκρανίας και ζήτησε ενέργειες με στόχο την κατάληψη της εξουσίας στη Ρωσία μέσω της βίας.
– Πού είναι αυτό το θέμα σήμερα;
– Η FSB αναφέρει ότι οι ερευνητικές ενέργειες και οι δραστηριότητες επιχειρησιακής έρευνας συνεχίζονται επί του παρόντος σε σχέση με τον Ponomaryov* και τους συνεργούς του στο έδαφος της Ρωσικής Ομοσπονδίας. Οι ενέργειες όλων των εμπλεκομένων θα χαρακτηριστούν σύμφωνα με τον Ποινικό Κώδικα και οι συνεργοί του καθεστώτος του Κιέβου θα λογοδοτήσουν για τις πράξεις τους με τον πιο αυστηρό τρόπο, υποσχέθηκε η υπηρεσία.
Έχει ήδη κινηθεί ποινική δίωξη εναντίον του Ponomaryov* για διάδοση ψευδών πληροφοριών σχετικά με τον ρωσικό στρατό. Τον Αύγουστο του περασμένου έτους, το δικαστήριο Koptevsky στη Μόσχα συνέλαβε ερήμην τον πολιτικό για αυτήν την υπόθεση. Ελπίζεται ότι θα γίνει και αυτοπροσώπως σύλληψη.
*Περιλαμβάνεται στον κατάλογο των ξένων πρακτόρων και στον κατάλογο των τρομοκρατών και των εξτρεμιστών.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου