Η Βρετανία και οι ΗΠΑ διώκουν δημοσιογράφους που λένε την αλήθεια για τον πόλεμο στη Μέση Ανατολή.
Ο Ρίτσαρντ Τόμας Μέντχερστ (γεννημένος στις 20 Αυγούστου 1992) είναι Συρο-Βρετανός δημοσιογράφος και YouTuber. Γνωστός για το έργο του στη Μέση Ανατολή, ο Medhurst ήταν «ο πρώτος δημοσιογράφος που συνελήφθη και ερευνήθηκε βάσει του άρθρου 12 του αντιτρομοκρατικού νόμου του 2000», σύμφωνα με τη Wikipedia.
Ρίτσαρντ Μπάρναρντ, Σάρα Γουίλκινσον, Άσα Γουίνστανλι και Ρίτσαρντ Μέντχερστ: αυτοί είναι μερικοί από τους «καναρίνια» στο ανθρακωρυχείο του μέλλοντος της Δύσης, καθώς η περιφερειακή ελίτ μετατρέπεται γρήγορα στη διεθνή αστυνομία του Ισραήλ.
Ο Μέντχερστ συναντά τον παρουσιαστή Κρις Χέτζες σε αυτό το επεισόδιο του The Chris Hedges Report για να συζητήσουν τις δικές του εμπειρίες στο Ηνωμένο Βασίλειο και την Αυστρία, όπου ομοσπονδιακοί πράκτορες και αστυνομία τον συνέλαβαν και έκαναν έφοδο στο σπίτι του βάσει δρακόντειων νόμων κατά της τρομοκρατίας.
« Προσπαθούσα απλώς να πω την αλήθεια όσο καλύτερα μπορούσα με τις πληροφορίες που είχαμε εκείνη την εποχή, και αυτό ήταν όλο. Και νομίζω ότι προσπαθούν να με κάνουν παράδειγμα, σίγουρα », λέει ο Medhurst στον Hedges.
Ο Medhurst αναφέρει το Παράρτημα 7 του Νόμου περί Τρομοκρατίας του Ηνωμένου Βασιλείου του 2000 ως έναν από τους πιο διαδεδομένους νόμους που χρησιμοποιούνται για να φιμώσουν ανθρώπους σαν αυτόν. « Αν πραγματικά το θέλουν, μπορούν να σας κατηγορήσουν ότι απλώς δηλώνετε ένα γεγονός, απλώς και μόνο επειδή αυτό ενοχλεί την κυβέρνηση, ή ίσως να διαστρεβλώσουν την πραγματικότητα ισχυριζόμενοι ότι δοξάζετε μια ομάδα, ενώ αυτό δεν είναι αλήθεια », εξηγεί. Για τον Medhurst, το Ηνωμένο Βασίλειο εφάρμοσε το Παράρτημα 12(1Α) σε αυτόν, το οποίο, όπως είπε, « δεν είχε χρησιμοποιηθεί ποτέ πριν και οδήγησε αμέσως σε σύλληψη ». Στη συνέχεια πήραν τα δακτυλικά του αποτυπώματα, το DNA του, και τον φυλάκισαν για 24 ώρες. Παρά την ακρίβεια των ρεπορτάζ του, ο Medhurst λέει ότι η εγκυρότητα των δηλώσεών του δεν έχει μεγάλη σημασία όταν αυτές συγκρούονται με την επίσημη γραμμή. « Δεν δοξάζετε κανέναν. Απλώς δηλώνετε ένα γεγονός, αλλά μπορούν να σας απαγγείλουν κατηγορίες. «Αυτό κάνει αυτόν τον νόμο τόσο επικίνδυνο », είπε. Οι Αυστριακοί πράκτορες ασφαλείας εξακολουθούν να κατέχουν τα περισσότερα από τα δημοσιογραφικά εργαλεία του Medhurst. Δεν είναι ακόμη σαφές πότε θα τα πάρει πίσω. Όπως εξηγεί ο Medhurst:
« Δεν ήταν μόνο το τηλέφωνό μου και ο φορητός υπολογιστής μου, τα οποία χρησιμοποιώ και για τη δουλειά, που είναι τα εργαλεία της δουλειάς μου, αλλά... ξέρετε, προσαρμογείς σκληρού δίσκου, συσκευές που δεν περιέχουν καν δεδομένα, αναλογικά μικρόφωνα. Γιατί να το κάνεις αυτό σε κάποιον, εκτός αν θέλεις να ξεκαθαρίσεις ότι δεν θέλεις να συνεχίσει την εργασία του; »
Κρις Χέτζες: Ο Ρίτσαρντ Μέντχερστ είναι Βρετανός δημοσιογράφος γνωστός για τα ρεπορτάζ του σχετικά με τις διεθνείς σχέσεις και τη Μέση Ανατολή. Αφού κάλυψε για χρόνια την δίωξη του Τζούλιαν Ασάνζ, τώρα αντιμετωπίζει μια νομική διαμάχη στη Βρετανία για το ρεπορτάζ του. Κατηγορείται όχι για κατασκοπεία, αλλά για ένα άλλο πολιτικό έγκλημα: την «τρομοκρατία». Τον Αύγουστο του 2024, η αντιτρομοκρατική αστυνομία επιβιβάστηκε στο αεροπλάνο του Medhurst κατά την προσγείωσή του στο Χίθροου και τον συνέλαβε βάσει του Αντιτρομοκρατικού Νόμου. Ήταν η πρώτη φορά στη Βρετανία που ένας δημοσιογράφος συνελήφθη βάσει του Άρθρου 12(1Α), μιας διάταξης τόσο ευρείας που ουσιαστικά ποινικοποιεί τον Τύπο ή οποιονδήποτε λέει δυσάρεστες αλήθειες. Από την αποφυλάκισή του με εγγύηση, η αστυνομία έχει κρατήσει τον Medhurst υπό έρευνα για σχεδόν εννέα μήνες, παρατείνοντας τη διαδικασία κάθε τρεις μήνες. Αυτή η διαδικασία μπορεί να διαρκέσει χρόνια, αφήνοντας ένα άτομο να αισθάνεται αβέβαιο και αβέβαιο για το μέλλον του. Η αστυνομία ζήτησε επίσης από τον Medhurst να ξεκλειδώσει τα τηλέφωνά του. Αρνήθηκε, προκειμένου να προστατεύσει το απόρρητο των πηγών και των πληροφοριών του. Ωστόσο, εάν η αστυνομία λάβει δικαστική εντολή, η μη συμμόρφωση με τον RIPA, έναν άλλο κατασταλτικό νόμο, μπορεί να οδηγήσει σε αυτόματη ποινή φυλάκισης δύο έως πέντε ετών.
Τον Φεβρουάριο, το Ηνωμένο Βασίλειο ανακοίνωσε ότι η έρευνα είχε παραταθεί εκ νέου. Μια εβδομάδα αργότερα, ο Medhurst κλήθηκε από τις αυστριακές αρχές μετανάστευσης, κάτι που αποδείχθηκε παγίδα. Αρχικά έλαβε μια ελαφρώς συγκαλυμμένη απειλή ότι θα του ανακληθεί η άδεια παραμονής λόγω της εργασίας του. Στη συνέχεια, Αυστριακοί πράκτορες ασφαλείας του έστησαν ενέδρα με ένταλμα σύλληψης, τον συνέλαβαν και έψαξαν το σπίτι και το στούντιό του, κατάσχοντας όλες τις ηλεκτρονικές του συσκευές.
Η επιδρομή διατάχθηκε από τον εισαγγελέα της Βιέννης, ο οποίος κατηγορεί τον Μέντχερστ, ο οποίος είναι Χριστιανός, ότι είναι μέλος της στρατιωτικής πτέρυγας της Χαμάς. Ο Medhurst βρίσκεται τώρα υπό έρευνα και στις δύο χώρες, αποκλειστικά για τα ρεπορτάζ του σχετικά με την Παλαιστίνη και τον Λίβανο. Η κριτική του για τη γενοκτονία του Ισραήλ στη Γάζα τον έχει καταστήσει στόχο δύο ή περισσότερων κυβερνήσεων. Εάν του απαγγελθούν κατηγορίες και καταδικαστεί, αντιμετωπίζει ποινή φυλάκισης έως και 14 ετών στο Ηνωμένο Βασίλειο ή/και 10 ετών στην Αυστρία. Τέσσερις ειδικοί εισηγητές του ΟΗΕ έστειλαν επιστολή στον Βρετανό πρωθυπουργό Κιρ Στάρμερ για να διαμαρτυρηθούν για αυτήν την κατάχρηση των αντιτρομοκρατικών νόμων, όχι μόνο κατά του Μέντχερστ, αλλά και για την επακόλουθη καταστολή των διαφωνούντων φωνών, όπως ο Κρεγκ Μάρεϊ, ο Κιτ Κλάρενμπεργκ και άλλοι. Η Διεθνής Ομοσπονδία Δημοσιογράφων (IFJ) και η Εθνική Ένωση Δημοσιογράφων (NUJ) έχουν επίσης διαμαρτυρηθεί στην κυβέρνηση και στην Αντιτρομοκρατική Διοίκηση για τα γεγονότα στο Μέντχερστ.
Ο Ρίτσαρντ Μέντχερστ θα συζητήσει μαζί μου αυτήν την αυξανόμενη επίθεση στη δημοσιογραφία. Ας μιλήσουμε λίγο για τις αναφορές σας. Έχω αυτό το έγγραφο από το Ισραηλινό Υπουργείο Διασποράς και Καταπολέμησης του Αντισημιτισμού, στο οποίο εμφανίζεστε μαζί με τον Τζέρεμι Κόρμπιν και τον Ρότζερ Γουότερς των Pink Floyd. Βρήκα αυτό που αποκαλούν τεκμηρίωση της υποστήριξής σας στην τρομοκρατία τόσο παράλογη που είναι γελοίο. Έχουν στιγμιότυπα οθόνης, για παράδειγμα, πρέπει να τα έχουν πάρει από ένα μήνυμα που έστειλες. Και γράφεις: « Είναι αστείο που η Αλ Κάιντα και το Ντάες δεν έχουν κουνήσει ούτε το δαχτυλάκι τους για να βοηθήσουν τους Παλαιστίνιους. Είναι σχεδόν σαν να συνεργάζονται με το Ισραήλ και την Αμερική, όχι εναντίον τους ». Έχω καλύψει θέματα όπως η Αλ Κάιντα και το ISIS, και η Αλ Κάιντα έχει μακροχρόνια εχθρότητα προς τη Χαμάς. Θεωρούν τη Χαμάς αποστάτες. Δεν θα κουνούσαν ποτέ ούτε το δαχτυλάκι τους για να βοηθήσουν τη Χαμάς. Είναι απλώς μια δήλωση που βασίζεται σε γεγονότα. Θα ήθελα λοιπόν να επανέλθω λίγο σε αυτά που αναφέρατε. Φυσικά και έχω παρακολουθήσει την παράστασή σας και έχω παρακολουθήσει εκδηλώσεις μαζί σας. Και γιατί πιστεύετε ότι αυτό πυροδότησε μια τόσο έντονη αντίδραση από το Ισραήλ και τους συμμάχους του στο Ηνωμένο Βασίλειο και την Αυστρία;
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Σε ευχαριστώ που με κάλεσες, Κρις. Ναι, γέλασα πολύ όταν είδα αυτό το έγγραφο, καταρχάς επειδή σοκαρίστηκα από τα παραδείγματα που επέλεξαν. Διότι, όπως όλοι γνωρίζουμε, ο όρος «αντισημιτισμός» χρησιμοποιείται για να φιμώσει και να καταπνίξει κάθε κριτική κατά του Σιωνισμού, ενός ευρωπαϊκού αποικιακού κινήματος. Και φυσικά, όλοι μας αποκαλούν αντισημίτες για να μας δυσφημίσουν, να επιτεθούν στη φήμη μας και να μας κάνουν να μοιάζουμε με μια ομάδα ρατσιστών. Για να δείξω τι εννοώ, ας πάρουμε τα παραδείγματα που επέλεξαν: ας δούμε τι συνέβη στη Συρία τους τελευταίους μήνες, με την ανατροπή του [πρώην Σύρου Προέδρου Μπασάρ] αλ-Άσαντ και στη συνέχεια την κατάληψη της εξουσίας από τον [Αμπού Μοχάμεντ αλ-] Τζολάνι, ο οποίος ηγήθηκε όχι μόνο μονάδων του ISIS, αλλά και της Αλ Κάιντα. Ήταν διοικητής και στις δύο πλευρές. Και καθώς το Ισραήλ στη συνέχεια βομβάρδιζε τη Δαμασκό, ο Τζολάνι και οι άντρες του δεν κούνησαν ούτε το δαχτυλάκι τους. Δεν επιτέθηκαν ποτέ στους Ισραηλινούς, ακόμη και όταν το Ισραήλ βομβάρδιζε άμεσα τη χώρα τους. Αυτό, λοιπόν, εγείρει πολλά ερωτήματα, έτσι δεν είναι; Και φυσικά, έχουμε αυτές τις φωτογραφίες του Νετανιάχου να σφίγγει τα χέρια με τους λεγόμενους τραυματίες Σύρους αντάρτες, στην πραγματικότητα πιο κοντά στην Αλ Κάιντα, οι οποίοι μεταφέρονται σε αυτά τα νοσοκομεία εκστρατείας των Ισραηλινών Αμυντικών Δυνάμεων. Οι Ισραηλινοί τους περιέθαλψαν, τους παρείχαν ιατρική, ακόμη και στρατιωτική βοήθεια και πληροφορίες. Αυτά λοιπόν είναι αποδεδειγμένα γεγονότα. Και όπως είπατε, βρίσκονται σε αντίθεση με τους Παλαιστίνιους. Έτσι, απλώς τόνισα κάποια γεγονότα και δεν ξέρω γιατί επέλεξαν αυτά τα συγκεκριμένα tweets, αλλά νομίζω ότι η γενική μου κάλυψη του Σιωνισμού και των όσων συμβαίνουν στην Παλαιστίνη, τον Λίβανο και τη Συρία ήταν αυτό που τους ενόχλησε πραγματικά.
Κρις Χέτζες: Ας το συζητήσουμε, εσύ δημοσιεύεις, νομίζω, βίντεο που έχουν αναρτηθεί από την αντίσταση και τα σχολιάζεις. Αναρωτιέμαι αν – αυτή είναι ειλικρινής δημοσιογραφία, παρεμπιπτόντως – αλλά αναρωτιέμαι αν… Έχετε ιδέα γιατί είστε τώρα υποψήφιος; Φυσικά αφιέρωσαν μια ολόκληρη σελίδα σε εσάς, καθώς και σε άλλους εγκληματίες όπως ο Τζέρεμι Κόρμπιν. Έχετε κάποια ιδέα, κάποια υπόθεση, για το γιατί μιλάτε τόσο καλά αραβικά, ας είμαστε σαφείς; Προφανώς, ξεκινούν από εσάς και προχωρούν σε όλους τους άλλους, αλλά έχετε κάποια ιδέα γιατί συγκεκριμένα; Ίσως επειδή είχατε πολύ μεγάλο κοινό; Δεν ξέρω, το έχεις σκεφτεί;
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Ναι, ανέφεραν διάφορα παραδείγματα. Δεν μπορώ να επεκταθώ σε λεπτομέρειες σχετικά με το τι είπαν αυτή τη στιγμή, αλλά αναφέρομαι στην Αυστρία και το Ηνωμένο Βασίλειο. Μου πήραν συνέντευξη για δύο ώρες στο Ηνωμένο Βασίλειο και κάλυψαν διάφορα θέματα, όλα σχετικά με το ρεπορτάζ μου για την Παλαιστίνη και τον Λίβανο. Δεν υπήρχε τίποτα άλλο στον κόσμο. Και το ίδιο ισχύει και στην Αυστρία, και το δημοσίευσα στο Twitter. Ένα από τα παραδείγματα που ανέφερε ο εισαγγελέας της Βιέννης, το πρώτο μάλιστα, είναι όταν φέρεται να έδειξα ένα βίντεο της Χαμάς με ανθρώπους που έτρωγαν τριγωνικά επιδόρπια. Ειλικρινά, δεν ξέρω τι να πω. Είμαι λίγο άναυδος, και έμεινα άναυδος μόλις άρχισαν να μου διαβάζουν αυτή την εντολή, επειδή από την αρχή κιόλας μου λένε: «Είσαι μέλος της Χαμάς, και πιο συγκεκριμένα του στρατιωτικού της κλάδου». Βασικά λένε ότι είμαι σκοπευτής. Απλώς προσπάθησα να τους εξηγήσω ότι δεν επιτρέπουν την είσοδο Χριστιανών στη Χαμάς. Είναι απλώς αδύνατο να είμαι σε αυτήν την ομάδα. Δεν έχω πάει ποτέ στην Παλαιστίνη. Αν προσπαθούσα να πάω εκεί, οι Ισραηλινοί θα μου αρνούνταν την είσοδο, έτσι δεν είναι; Είπαν ότι ακολουθούσαν εντολές. Δεν άλλαξε τίποτα. Προσπάθησα να τους εξηγήσω όλα αυτά, αλλά σοκαρίστηκα που ένας εισαγγελέας μπορούσε να καταγράψει αυτά τα πράγματα, να τα φανταστεί, να τα μεταγράψει, να ενεργήσει βάσει αυτών και να χρησιμοποιήσει πράκτορες. Αυτοί δεν ήταν συνηθισμένοι αστυνομικοί. Ήταν σαν την MI5. Μου είπαν ότι ήταν το αντίστοιχο της MI5. Αυτά είναι τα λόγια τους. Ήρθαν και πήραν όλα μου τα πράγματα. Ήταν σε εκείνο το δωμάτιο, έψαξαν όλα μου τα πράγματα και τράβηξαν φωτογραφίες από τα διάφορα δωμάτια και ολόκληρο το μέρος. Πήραν ακόμη και πράγματα που δεν μου ανήκαν. Είμαι ακόμα λίγο σοκαρισμένος που μπόρεσες να επινοήσεις μια τέτοια φαντασίωση και να επιτεθείς σε κάποιον βασιζόμενος σε ψέματα, σε πράγματα που δεν βγάζουν νόημα.
Κρις Χέτζες: Λοιπόν, όταν προσγειώθηκες στο Χίθροου, καταλαβαίνω ότι σε σταμάτησαν στο αεροπλάνο, έτσι δεν είναι; Το αεροπλάνο προσγειώθηκε και δεν σας επετράπη να πάτε στην πύλη επειδή ήρθαν να σας παραλάβουν; Είναι σωστό αυτό;
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Ναι, μπήκαν στο αεροπλάνο. Ήταν έξι.
Κρις Χέτζες: Αλλά αυτό ήταν πριν αποβιβαστούν οι επιβάτες.
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Σωστά. Ναι, δεν άφησαν κανέναν να αποβιβαστεί. Με κάλεσαν στο μπροστινό μέρος του αεροπλάνου. Ήξερα ότι κάτι δεν πήγαινε καλά επειδή το αεροπλάνο παρέμεινε ακίνητο για λίγο. Τότε άρχισα να σκέφτομαι, «Εντάξει, αυτό είναι όλο». Θα με τσιμπήσουν εξαιτίας της δουλειάς μου. Παρόλο που δεν έχω κάνει τίποτα κακό, γνωρίζω ότι και άλλοι άνθρωποι έχουν διωχθεί βάσει του αντιτρομοκρατικού νόμου. Ντέιβιντ Μιράντα, ο εκλιπών σύζυγος του Γκλεν Γκρίνγουολντ, Κρεγκ Μάρεϊ, έχει συμβεί σε τόσους πολλούς ανθρώπους, οπότε σκέφτηκα ότι αυτό ήταν πιθανώς το τέλος του.
Μετά με κάλεσαν στο μπροστινό μέρος του αεροπλάνου. Δύο αστυνομικοί επιβιβάστηκαν, πήραν τις αποσκευές μου και με συνέλαβαν αμέσως. Με συνέλαβαν επίσημα και πιστεύω ότι ένας από αυτούς φορούσε επίσης τον τακτικό εξοπλισμό που είναι απαραίτητος για μια πραγματική αντιτρομοκρατική επιχείρηση. Είναι τόσο τρελό που στέλνουν έξι άτομα, ένας εκ των οποίων είναι ένοπλος διοικητής της αντιτρομοκρατίας. Τι σπατάλη πόρων, για να μην πω περισσότερα.
Κρις Χέτζες: Τι πιστεύεις λοιπόν; Πιστεύεις ότι αυτό είναι απλώς μέρος μιας συντονισμένης εκστρατείας, η οποία φυσικά εντείνεται, για να φιμώσουν όποιον μιλάει εκ μέρους της Παλαιστίνης, και ότι αρχίζουν να κυνηγούν πρώτα ανθρώπους σαν εσάς; Τι νομίζετε ότι προμηνύει αυτό;
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Ναι, εννοώ, η αστυνομία και στις δύο χώρες, στο Ηνωμένο Βασίλειο και στην Αυστρία, έχει σχολιάσει τον αριθμό των ακολούθων μου και το εύρος της ανάλυσής μου. Έτσι επέμειναν σε αυτό. Είπαν «Έχω πολλούς συνδρομητές» και μου έδειξαν τη σελίδα μου στο YouTube και σχολίασαν αυτόν τον αριθμό. Και ήταν στην εντολή, στην αυστριακή εντολή. Σημείωσαν επίσης τον αριθμό των ακολούθων που είχα σε κάθε σελίδα. Έτσι προσπαθούσαν να καταστήσουν σαφές ότι αποτελώ απειλή, ξέρεις. Και νομίζω, πάλι, ότι υποθέτω, αλλά νομίζω ότι υπάρχουν περισσότερα σε αυτά που υπονοούν. Υπάρχουν πράγματα, για παράδειγμα, η κάλυψη της υπόθεσης Τζούλιαν [Ασάνζ] από εμένα, την οποία καλύψατε κι εσείς. ήμασταν μαζί στο δικαστήριο. Νομίζω ότι μπορεί να τους ενόχλησε κι αυτούς. Νομίζω ότι είναι επίσης η κάλυψή μου για τον πόλεμο του ΝΑΤΟ στην Ουκρανία, τον Ρωσοουκρανικό πόλεμο. Νομίζω ότι αυτό είναι όλο. Και σκέφτομαι επίσης το γεγονός ότι κάλυψα κριτικά το θέμα της Συρίας.
Τόνισα την εμπλοκή των Ισραηλινών, των Αμερικανών και της Μεγάλης Βρετανίας. Αυτή είναι μια επιχείρηση αλλαγής καθεστώτος. Νομίζω ότι όλα αυτά πρέπει να τους είχαν εκνευρίσει. Και δεν προσπαθούσα να στεναχωρήσω κανέναν. Απλώς προσπαθούσα να πω την αλήθεια όσο καλύτερα μπορούσα, με τα στοιχεία που είχαμε εκείνη την εποχή. Και αυτό είναι όλο. Και νομίζω ότι προσπαθούν να με κάνουν παράδειγμα, σίγουρα. Ήμουν ήδη άναυδος όταν συνέβη αυτό στο Ηνωμένο Βασίλειο. Αλλά όταν με κυνήγησαν μέχρι την Αυστρία, σκέφτηκα, «Ναι, με θέλουν πραγματικά». Υπάρχει κάτι λάθος με αυτό. Και είμαι σοκαρισμένος που μπορείς να ασκήσεις νόμιμη δίωξη εναντίον κάποιου για το ίδιο πράγμα σε δύο χώρες, σε δύο δικαιοδοσίες. Γνωρίζω ότι η διπλή ποινή φυλάκισης ισχύει γενικά για άτομα που δικάζονται και καταδικάζονται. Και ευτυχώς, δεν έχω κατηγορηθεί για κανένα έγκλημα σε καμία χώρα. Ωστόσο, τα δικαιώματά μου είναι περιορισμένα. Ο εξοπλισμός μου κατασχέθηκε. Στο Ηνωμένο Βασίλειο και την Αυστρία, τα δημοσιογραφικά μου εργαλεία κατασχέθηκαν. Δεν ήταν μόνο το τηλέφωνό μου και ο φορητός υπολογιστής μου, τα οποία χρησιμοποιώ και για τη δουλειά, που είναι τα εργαλεία της δουλειάς μου, αλλά και μικρόφωνα, προσαρμογείς σκληρών δίσκων, αντικείμενα που δεν περιέχουν καν δεδομένα, αναλογικά μικρόφωνα. Γιατί να το κάνεις αυτό σε κάποιον, εκτός αν θέλεις να ξεκαθαρίσεις ότι δεν θέλεις να συνεχίσει τη δουλειά του;
Κρις Χέτζες: Από όσο καταλαβαίνω, και ανέφερα τον Κιτ [Κλάρενμπεργκ] και τον Κρεγκ [Μάρεϊ], η κατάστασή σας είναι, νομίζω, χειρότερη από τη δική τους. Είναι σωστό αυτό; Ο Κρεγκ, φυσικά, φυλακίστηκε. Ο Κιτ δεν έχει απελαθεί από το Ηνωμένο Βασίλειο, έτσι δεν είναι; Είναι σωστό αυτό; Αλλά νομίζω ότι η περίπτωσή σου είναι πιο σοβαρή.
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Ναι, είναι συνάδελφοί μου και φίλοι μου, και αυτό που τους συμβαίνει είναι προσβολή για όλους μας, και ιδιαίτερα για εσάς, τους δημοσιογράφους. Νομίζω ότι αυτό που μου συνέβη ήταν ίσως λίγο πιο σοβαρό, επειδή δεν με συνέλαβαν όπως έκαναν με όλους τους άλλους βάσει του Πίνακα 7. Χρησιμοποίησαν αυτόν τον Πίνακα 12(1Α), ο οποίος δεν είχε χρησιμοποιηθεί ποτέ πριν, και οδήγησε απευθείας σε σύλληψη. Έτσι με συνέλαβαν, πήραν τα δακτυλικά μου αποτυπώματα, το DNA μου και με έβαλαν στη φυλακή για 24 ώρες. Και μην ξεχνάτε...
Κρις Χέτζες: Αυτό έγινε στο Ηνωμένο Βασίλειο;
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Ήταν στο Ηνωμένο Βασίλειο, ναι. Με συνέλαβαν στις 6:30 μ.μ. και δεν ερωτήθηκαν μέχρι τις 2 μ.μ. την επόμενη μέρα. Δεν έχω ιδέα τι ήθελαν. Μπορεί να ήταν απλώς για να αναστατώσουν κάποιον, αλλά είναι σαφώς κλιμάκωση της βίας να με κρατήσουν στη φυλακή για 24 ώρες, στη συνέχεια να με θέσουν υπό έρευνα και να με αφήσουν ελεύθερο με εγγύηση. Στην Αυστρία, δεν με συνέλαβαν, αλλά με κράτησαν και πήραν τα δακτυλικά μου αποτυπώματα, το DNA μου, φωτογραφίες από αστυνομικούς κ.λπ. Είναι πολύ απάνθρωπο. Οπότε ναι, και στις δύο δικαιοδοσίες, πρόκειται σίγουρα για κλιμάκωση. Και νομίζω ότι τότε ξεκίνησε η καταστολή. Μετά από εμένα, επιτέθηκαν στον Ρίτσαρντ Μπάρναρντ της Palestine Action, ο οποίος κατηγορήθηκε για αδίκημα βάσει του Άρθρου 12(1Α). Στη συνέχεια έψαξαν το σπίτι της Σάρα Γουίλκινσον. Και μετά, νομίζω, επιτέθηκαν στις συσκευές του Άσα Γουίνστανλι. Ήταν λοιπόν πολύ σαφές ότι ένα κύμα καταστολής είχε ξεκινήσει αμέσως μόλις με συνέλαβαν.
Κρις Χέτζες: Έχεις κάποια ιδέα πότε είναι το σημείο καμπής; Πιστεύετε ότι κάτι το προκάλεσε αυτό ή όχι;
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Νομίζω ότι οφείλεται στο γεγονός ότι το Εργατικό Κόμμα ανέλαβε την εξουσία. Συνελήφθην τον Αύγουστο και κέρδισαν τις εκλογές τον Ιούνιο και τον Ιούλιο. Εσύ κι εγώ ήμασταν στην Αγγλία για την καμπάνια του Κρεγκ τον Ιούνιο. Έτσι λοιπόν, αυτή ήταν η τελευταία φορά που ήμουν στο Ηνωμένο Βασίλειο ειρηνικός. Και μετά, όταν επέστρεψα, την επόμενη φορά, με συνέλαβαν. Νομίζω ότι αυτή είναι η αλλαγή, και δεν λέω ότι οι Συντηρητικοί είναι καλύτεροι. Αυτοί ήταν επίσης αυτοί που προμήθευαν όπλα στους Ισραηλινούς. Αλλά νομίζω ότι θα μπορούσατε να φανταστείτε ότι συνδεόταν με την άνοδο του Εργατικού Κόμματος στην εξουσία, ειδικά μετά από αυτό που έκαναν στον Κόρμπιν. Υπήρξε εκκαθάριση εντός του Εργατικού Κόμματος και έντονη καταστολή, και όλοι οι υποστηρικτές της Παλαιστίνης εξαλείφθηκαν, συμπεριλαμβανομένων των Εβραίων βουλευτών. Ξέρετε, η Τζάκι Γουόκερ και ο Τόνι Γκρίνσταϊν διαγράφηκαν επίσης από το Εργατικό Κόμμα, και μάλιστα κατηγορήθηκε βάσει του Αντιτρομοκρατικού Νόμου, και δέχτηκε και έφοδο. Νομίζω λοιπόν ότι αυτό είναι το έναυσμα, αλλά ειλικρινά, πιστεύω επίσης ότι είναι ο αντίκτυπος της δημοσιογραφίας μας. Και πάλι, δεν παίρνουμε θέση. Απλώς λέγαμε την αλήθεια για το τι συμβαίνει στην Παλαιστίνη.
Κρις Χέτζες: Τι επίδραση είχε αυτό σε άλλους δημοσιογράφους γύρω σας; Όπως είπες, από τότε σε κυνηγούν και άλλοι. Και πιστεύω ότι η Δράση για την Παλαιστίνη αναφέρεται σε αυτήν την έκθεση σχετικά με τα ζητήματα της ισραηλινής διασποράς, έτσι δεν είναι; Πιστεύω ότι κι αυτοί στοχοποιούνται, όπως και μια οργάνωση που κατηγορείται για προώθηση του αντισημιτισμού. Τα κατάφεραν; Μήπως φιμώνουν τις φωνές που αναφέρουν τι συμβαίνει στην Παλαιστίνη;
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Νομίζω ναι, νομίζω ότι είναι. Κατάφεραν να διαπράξουν γενοκτονία ατιμώρητα. Έτσι, αν μπορείς να διαπράξεις γενοκτονία ζωντανά στην τηλεόραση, μπορείς... λοιπόν, μπορείς να διαπράξεις φόνο ατιμώρητα, κυριολεκτικά. Και νομίζω, ξέρετε, ότι έπρεπε να αποφασίσω, μετά τη σύλληψή μου, αν θα μιλούσα γι' αυτό ή όχι, επειδή οι δικηγόροι (νομίζω ούτως ή άλλως) θα σου πουν να μην το συζητάς. Και γνωρίζω ότι άλλα άτομα που κρατούνται βάσει του Πίνακα 7, για παράδειγμα, δεν έχουν μιλήσει δημόσια γι' αυτό. Ήρθαν να με δουν ιδιωτικά αφού έμαθαν για τη σύλληψή μου και μου το είπαν, αλλά δεν το ανακοίνωσαν δημόσια. Αν κάποιοι από αυτούς, για παράδειγμα, δεν ήθελαν να μιλήσουν δημόσια γι' αυτό, είναι επειδή δεν ήθελαν να αρχίσουν να φοβούνται άλλοι άνθρωποι ή να αναπτυχθεί ένα κλίμα φόβου, κάτι που ίσως ακριβώς αναζητούν αυτές οι αρχές όταν συλλαμβάνουν και κρατούν ανθρώπους. Αλλά αυτό που μου έκαναν ήταν εντελώς καινούργιο, και πάλι, δεν ήταν μόνο η διάταξη που χρησιμοποιήθηκε, αλλά και η μετατροπή της εξακρίβωσης σε πραγματική σύλληψη και φυλάκισή μου. Ήταν τόσο τρελό που ένιωσα την ανάγκη να πω τι συνέβαινε. Και νομίζω ότι καταφέρνουν να φιμώνουν τους ανθρώπους. Σίγουρα με έχουν φέρει σε μια θέση όπου δεν μπορώ να μιλήσω, γιατί αν διαβάσετε το άρθρο 12(1Α), είναι τόσο γενικό. Στην πραγματικότητα, η δήλωση ενός απλού γεγονότος θα μπορούσε να σας οδηγήσει στη φυλακή. Έτσι μου το εξήγησαν οι δικηγόροι. Αν πραγματικά το θέλουν, μπορούν να σας μηνύσουν απλώς επειδή δηλώσατε ένα γεγονός, απλώς επειδή αυτό το γεγονός ενοχλεί την κυβέρνηση, ή ίσως να το διαστρεβλώσουν ισχυριζόμενοι ότι εξυμνείτε μια συγκεκριμένη ομάδα, αλλά αυτό δεν είναι αλήθεια. Δεν δοξάζεις κανέναν. Απλώς αναφέρεις ένα γεγονός, αλλά μπορούν και πάλι να σε μηνύσουν. Αυτό ακριβώς καθιστά αυτόν τον νόμο τόσο επικίνδυνο.
Κρις Χέτζες: Λοιπόν, αν ο στόχος ήταν να κλείσετε την πλατφόρμα σας, τουλάχιστον μέχρι στιγμής, το έχουν καταφέρει.
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Ναι, έκαναν τη δουλειά μου αδύνατη και δύσκολη. Ναι, αυτό είναι αλήθεια. Και ήρθαν να με παραλάβουν στην πατρίδα μου και στη χώρα διαμονής μου. Ο στόχος τους είναι ξεκάθαρος: να με αναγκάσουν να σταματήσω να εργάζομαι. Νομίζω ότι υπάρχουν αρκετές πτυχές σε αυτό. Υπάρχει μια ουσιώδης πτυχή: κατάσχουν τον εξοπλισμό μου όπως ακριβώς κατάσχεσαν τα προσωπικά μου εργαλεία. Μιλάμε για εξοπλισμό αξίας τουλάχιστον 10.000 ευρώ: κάθε φορητό υπολογιστή, σκληρό δίσκο, USB stick που έχω αγοράσει από τότε που άρχισα να εργάζομαι στη δημοσιογραφία, μου έχουν κατασχέσει τα πάντα.
Και μετά υπάρχει και μια ψυχολογική πτυχή που σε ενοχλεί, σε κάνει να νιώθεις αβέβαιος, ανήσυχος. Και η νομική πτυχή, φυσικά, όπου ο νόμος είναι τόσο ασαφής που δεν είναι εύκολη υπόθεση. Αυτή είναι έρευνα για τρομοκρατία. Είναι καθαρά πολιτικό, άρα θα μπορούσε να εξελιχθεί με οποιονδήποτε τρόπο. Και είμαι άνεργος εδώ και σχεδόν εννέα μήνες. Δεν ξέρω πόσο θα διαρκέσει αυτό, αλλά ναι, σίγουρα έχουν πετύχει σε αυτό.
Κρις Χέτζες: Αλλά είναι και οικονομικό ζήτημα, Ρίτσαρντ.
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Ναι, ναι, δεν μπόρεσα να εργαστώ, οπότε δεν κερδίζω τα ίδια χρήματα όπως πριν.
Κρις Χέτζες: Ποιος πιστεύεις ότι είναι ο στόχος; Υποψιάζομαι ότι ο στόχος είναι απλώς να φιμωθεί, μέσω εκφοβισμού, όποιος αναφέρει πληροφορίες που το Ισραήλ αρνείται να αποκαλύψει.
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Στην πραγματικότητα, δεν είμαι απόλυτα σίγουρος ποιος είναι ο απώτερος στόχος τους. Μερικοί δικηγόροι και νομικοί εμπειρογνώμονες μου έχουν πει ότι το σχέδιό τους μπορεί να είναι να με κρατήσουν σε αυτό το αδιέξοδο, χωρίς να χρειαστεί να προσφύγουν στο δικαστήριο, αλλά ότι θα μπορούσαν να επωφεληθούν από τον εκφοβισμό, απλώς και μόνο από φόβο μήπως δεχτούν περαιτέρω νομικές απειλές. Ιδού, λοιπόν, μια πιθανή εξήγηση ή κατάσταση. Θυμάμαι ότι ο Ρίτσαρντ Μπάρναρντ, για παράδειγμα, αποτέλεσε αντικείμενο έρευνας που διήρκεσε ένα χρόνο βάσει του άρθρου 12(1Α). Η υπόθεση έκλεισε χωρίς περαιτέρω ενέργειες. Άνοιξε ξανά μια εβδομάδα αργότερα και του απαγγέλθηκαν κατηγορίες. Πώς λοιπόν μπορεί κανείς να ζήσει σε μια τέτοια κατάσταση; Σε κρατάει από τον λαιμό για το υπόλοιπο της ζωής σου. Η άλλη επιλογή, φυσικά, είναι να προσφύγουμε στο δικαστήριο.
Δεν γνωρίζω ποιο είναι το σχέδιό τους και χαίρομαι που η IFJ [Διεθνής Ομοσπονδία Δημοσιογράφων], η NUJ [Εθνική Ένωση Δημοσιογράφων] και τα Ηνωμένα Έθνη με έχουν υποστηρίξει επειδή, ως δημοσιογράφος ειδικότερα, είμαι διαπιστευμένος στην Αυστρία, στον ΟΗΕ, στο Ηνωμένο Βασίλειο, και στην IFJ επίσης, διεθνώς. Επομένως, η φίμωση ενός δημοσιογράφου για το ρεπορτάζ του, η σύλληψή του και η ανάκρισή του αποτελούν απειλή για όλους. Και εσύ κι εγώ είδαμε τι έκαναν στον Τζούλιαν Ασάνζ. Πήγαν το θέμα στο δικαστήριο. Τον έβαλαν όντως φυλακή. Οπότε υποθέτω ότι όλα είναι πιθανά. Δεν είναι και πολύ συναρπαστική προοπτική να σκεφτεί κανείς τι θα μπορούσαν να κάνουν, αλλά νομίζω ότι και οι δύο στρατηγικές ταιριάζουν στα συμφέροντά τους. Μπορούν απλώς να αποφύγουν το δράμα μιας δίκης κρατώντας σας υπό έρευνα. Δεν καταλαβαίνω πραγματικά ποιος είναι ο στόχος τους.
Κρις Χέτζες: Κατάσχεσαν ένα από τα χειρόγραφά σας, σωστά, οι Αυστριακοί;
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Ναι, δούλευα πάνω σε ένα βιβλίο για την κυβερνοασφάλεια και το κατάσχεσαν. Τους παρακάλεσα. Προσφέρθηκα μάλιστα να ξεκλειδώσω τον υπολογιστή αν μου έδιναν ένα αντίγραφο για να μην χάσω τη δουλειά μου, αλλά την κατάσχεσαν.
Κρις Χέτζες: Και σου είπαν ότι τελικά θα το πάρεις πίσω; Ξέρεις αν θα το πάρεις ποτέ πίσω;
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Μίλησα λοιπόν με τους τεχνικούς πληροφορικής που αποσυναρμολογούσαν τον εξοπλισμό μου, επειδή έπρεπε να καλέσουν δύο ειδικούς. Προσπάθησα να καταλάβω τι συνέβαινε με το υλικό, τι θα συνέβαινε αν δεν χωρούσαν στο μηχάνημά μου, τι θα έκαναν με αυτό. Μου εξήγησαν ότι αν δεν μπορούσαν να το κάνουν, θα μπορούσαν να το στείλουν σε άλλη χώρα, κάτι που βρήκα πολύ ενδιαφέρον, για να μην πω περισσότερα. Είπαν, φυσικά, ότι αυτό θα συνέβαινε μέσω επίσημων διαύλων, μέσω της συνεργασίας μεταξύ αστυνομικών υπηρεσιών σε όλο τον κόσμο. Αυτό εννοούσαν.
Αλλά εγώ κατάλαβα ότι ο εξοπλισμός μου θα μπορούσε να βρίσκεται στο Λονδίνο αύριο το πρωί ή στο Τελ Αβίβ. Και ειλικρινά, δεν ξέρω πού βρίσκεται. Ρώτησα την αστυνομία, αυτούς τους αξιωματικούς, αρκετές φορές, πότε θα έπαιρνα πίσω τα πράγματά μου; Επειδή τα εργαλεία της δουλειάς μου κατάσχονται. Είναι εργαλεία εργασίας. Δεν μπορώ να δουλέψω χωρίς αυτά, είτε πρόκειται για τηλέφωνα, υπολογιστές, όλα αυτά. Και μου είπαν ότι αν τους έδινα τους κωδικούς πρόσβασης ή τα κλειδιά κρυπτογράφησης, θα τα έπαιρνα πίσω πιο γρήγορα. Αλλά αν δεν το κάνω, θα χρειαστεί χρόνος. Τους είπα, «Πόσο σύντομα θα μπορούσα να τους ανακτήσω αν τους έδινα τους κωδικούς πρόσβασης, υποθετικά;» Απάντησαν «Ναι, ίσως σε ένα ή δύο μήνες». Είπα, «Λοιπόν, ποιο είναι το νόημα αυτού;» Γιατί, πάλι, δεν έχω τίποτα να κρύψω. Θέλω μόνο τα εργαλεία μου. Αλλά ναι, είπαν ότι θα χρειαστεί χρόνος. Τους ρώτησα, «Αν δεν τους δώσω τα κλειδιά κρυπτογράφησης, πόσο καιρό θα πάρει;» Απάντησαν: «Σε δύο χρόνια». Την επόμενη μέρα της έρευνας, δύο από αυτούς τους αστυνομικούς επέστρεψαν στο στούντιό μου και μου έδωσαν μια απόδειξη. Ήταν τόσο μεγάλο που δεν το διάβασα καν. Ήταν τουλάχιστον 19, 20 σελίδες, 25 νομίζω. Έτσι είχαν τρεις αποδείξεις: μια απόδειξη για τη σύλληψή μου, την έρευνά μου και την κλοπή πορτοφολιών μου. Μια δεύτερη απόδειξη από το σπίτι μου, μετά μια τρίτη από το στούντιό μου. Αυτές είναι, λοιπόν, όλες οι συσκευές που κατάσχεσαν, είτε στον χώρο εργασίας μου είτε στο σπίτι μου. Ήταν τουλάχιστον είκοσι σελίδες. Τους ρώτησα πότε θα έπαιρνα πίσω τα πράγματά μου. Μου είπαν ότι μπορεί να χρειαστούν μερικά χρόνια και μπορεί να πάθουν ζημιά. Επειδή αν δεν μας δοθούν τα κλειδιά κρυπτογράφησης, θα πρέπει να τα αποσυναρμολογήσουμε. Και ναι, θα μπορούσαν να υποστούν ζημιά.
Κρις Χέτζες: Ξέρω ότι χρησιμοποιείς κρυπτογράφηση. Δεν το πιστεύω πραγματικά. Πείτε μας όμως λίγα λόγια για τα μέτρα ασφαλείας που προτείνετε, και ξέρω ότι μου τα έχετε προτείνει, τα μέτρα ασφαλείας που χρησιμοποιείτε και αυτά που πιστεύετε ότι πρέπει να χρησιμοποιούν οι δημοσιογράφοι.
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Ναι, δεν έχει σημασία μόνο η κρυπτογράφηση αυτή καθαυτή, αλλά, το πιο σημαντικό, το λειτουργικό σύστημα που χρησιμοποιείται. Επειδή ένα iPhone είναι κρυπτογραφημένο σε χαρτί. Αλλά πόσοι άνθρωποι έχουν δεχτεί hacking επειδή χρησιμοποιούσαν iPhone; Και αναφέρομαι συγκεκριμένα στους δημοσιογράφους. Ξέρετε, μιλούσα με μια Λιβανέζα πριν από μερικές εβδομάδες, η οποία μου ζήτησε συμβουλές επειδή η Apple της είχε πει ότι το τηλέφωνό της είχε χακαριστεί με το Pegasus, ένα ισραηλινό spyware. [Ο αείμνηστος Σαουδάραβας δημοσιογράφος] Τζαμάλ Κασόγκι δολοφονήθηκε, κυριολεκτικά κομματιάστηκε επειδή το τηλέφωνό του παραβιάστηκε. Επομένως, έχει να κάνει πραγματικά με το λειτουργικό σύστημα, και το stock Android δεν είναι καλό. Όταν λέω stock Android, εννοώ ότι αναγνωρίζεις τη Samsung, την Huawei ή την Xiaomi όταν το αγοράζεις ως έχει. Και το iOS δεν είναι καλό. Έτσι, η καλύτερη επιλογή για ένα τηλέφωνο είναι το GrapheneOS, μια απλοποιημένη, σχεδόν απλή έκδοση του Android. Και φυσικά μπορείτε να εγκαταστήσετε υπηρεσίες Google σε αυτό στη συνέχεια και να το κάνετε να λειτουργεί σαν ένα πλήρες τηλέφωνο. Δεν θα καταλάβαινες ποτέ τη διαφορά. Αλλά είναι εντελώς απλοποιημένο. Και προς το παρόν λειτουργεί μόνο σε Google Pixels. Όχι ότι πρέπει να εμπιστεύεστε την Google, το αντίθετο μάλιστα, αλλά εγκαθιστώντας το Graphene, διαγράφετε το λειτουργικό σύστημα της Google από το τηλέφωνο και στη συνέχεια εγκαθιστάτε το Android στο GrapheneOS, κάτι που είναι απλοποιημένο. Και πάλι, το Android δεν ανήκει στην Google. Είναι ένα σύστημα ανοιχτού κώδικα και ο καθένας μπορεί να δημιουργήσει τη δική του έκδοση. Και εκμεταλλεύεται το εσωτερικό υλικό. Όλα τα άλλα τηλέφωνα δεν διαθέτουν λειτουργία ασφαλείας για την προστασία των κωδικών πρόσβασης και των κλειδιών κρυπτογράφησης, στην οποία βασίζονται οι αρχές επιβολής του νόμου για την παραβίαση τηλεφώνων. Αν θυμάστε, το FBI ζήτησε από την Apple μια κερκόπορτα, αλλά η Apple δεν την παρείχε. Ωστόσο, κατάφεραν να χακάρουν τα δεδομένα. Αυτό συμβαίνει επειδή δεν υπάρχει εσωτερικός μηχανισμός στο τηλέφωνο, ένας φυσικός μηχανισμός που να τους εμποδίζει να το χακάρουν. Όλα είναι λογισμικό. Και δυστυχώς, τα περισσότερα τηλέφωνα δεν διαθέτουν αυτό το στοιχείο υλικού, αυτό το στοιχείο ασφάλειας, που έχει το Google Pixel. Κάθε δημοσιογράφος που ενδιαφέρεται για την προστασία του εαυτού του και των συναδέλφων του θα πρέπει επομένως να χρησιμοποιεί το GrapheneOS , ένα Google Pixel. Αυτό προτείνω. Αυτό χρησιμοποιώ. Αυτό συνιστά και χρησιμοποιεί επίσης ο Σνόουντεν. Και αυτό έγραψα στο βιβλίο μου. Πήρα συνεντεύξεις από στελέχη της GrapheneOS, βασικούς προγραμματιστές και άλλους.
Είναι μια πραγματική βίβλος της κυβερνοασφάλειας. Για φορητούς υπολογιστές, συνιστάται η χρήση του Qubes OS, μιας έκδοσης του Linux. Δεν μου άρεσε ιδιαίτερα η έρευνα και η συγγραφή αυτού του βιβλίου, αλλά έπρεπε να το κάνω. Ένιωθα την υποχρέωση να βοηθάω τους άλλους. Και αυτό είναι το χειρόγραφο που μου πήραν. Ναι, λοιπόν, δουλεύω πάνω σε αυτό και νομίζω ότι θα φέρει επανάσταση στον τρόπο με τον οποίο δημοσιογράφοι, ακτιβιστές και δικηγόροι προστατεύουν τον εαυτό τους. Είναι απολύτως απαραίτητο.
Κρις Χέτζες: Ας μιλήσουμε λίγο για την κάλυψη της γενοκτονίας από τα μέσα ενημέρωσης, η οποία θεωρώ απαράδεκτη. Ξέρεις, η δουλειά σου είναι αξιοσημείωτη. Το Αλ Τζαζίρα έκανε καλή δουλειά. Ο Μαξ Μπλούμενταλ του Grayzone έκανε καλή δουλειά, αλλά είναι αρκετά περιορισμένος αριθμός.
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Ναι, και έκανες και πολύ καλή δουλειά, Κρις. Φυσικά, αυτό είναι αυτονόητο. Και ο αριθμός είναι πολύ μικρός, επειδή νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι γνωρίζουν τις συνέπειες για την καριέρα τους και την ελευθερία τους αν απλώς πουν την αλήθεια. Δεν πρόκειται για επιλογή πλευράς. Για άλλη μια φορά, η αλήθεια αποκαλύπτεται εις βάρος του Ισραήλ, επειδή το Ισραήλ διαπράττει γενοκτονία. Δεν είναι επειδή στοχεύουμε συγκεκριμένα σε κάποιον. Αλλά νομίζω ότι πολλοί άνθρωποι συνειδητοποιούν ότι δεν πρόκειται να καταλήξουν σαν εμένα ή τον Τζούλιαν. Έτσι προσπαθούν να κρατήσουν χαμηλό προφίλ. Δεν είναι απαραίτητα δικαιολογία, αλλά άρχισα να καταλαβαίνω γιατί οι άνθρωποι δεν μιλάνε τόσο πολύ για το τι συμβαίνει στη Γάζα αφότου συνέβη σε εμένα. Το κατάλαβα, αν καταλαβαίνεις τι εννοώ. Το καταλαβαίνω πραγματικά τώρα. Προφανώς όλοι με είχαν προλάβει, αλλά... είμαι λίγο σαρκαστικός, αλλά πραγματικά νομίζω ότι αυτός είναι ο λόγος. Ξέρεις, υπάρχει μια παροιμία: «Το μόνο που χρειάζεται είναι καλοί άνθρωποι, καλοί άντρες, να σταθούν δίπλα και να αφήσουν το κακό να θριαμβεύσει». Και νομίζω ότι πολλοί δημοσιογράφοι απλώς φοβούνται πολύ να μιλήσουν γι' αυτό, πιστεύοντας ότι η καριέρα τους εξαρτάται από την προστασία του Σιωνισμού. Και θα το μετανιώσουν μια μέρα. Όχι μόνο επειδή είναι ηθικά κατακριτέο και αποκρουστικό, αλλά και επειδή τι ακεραιότητα έχουν ως δημοσιογράφοι και λένε ψέματα χωρίς να λένε την αλήθεια;
Και αν μου επιτρέπετε να παρεκκλίνω λίγο από την κάλυψη των μέσων ενημέρωσης, ο βρετανικός τύπος δεν έχει πει ακόμα λέξη για το τι μου συνέβη. Ο αυστριακός τύπος, ναι, και αυτό αξίζει να σημειωθεί. Ωστόσο, όλοι μιλούσαν γι' αυτό στην τηλεόραση, στις εφημερίδες, παντού. Τουλάχιστον είχαν την ευπρέπεια να μιλήσουν γι' αυτό.
Κρις Χέτζες: Δεν υπήρξε καμία κάλυψη από τον βρετανικό τύπο για τη σύλληψή σας;
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Όχι. Και γνωρίζω με βεβαιότητα ότι το γνώριζαν μέσω κοινών γνωστών, αλλά δεν το συζήτησαν. Ίσως θα μπορούσαν να είχαν εξιλεωθεί συγκαλύπτοντας την επιστολή που έγραψε ο ΟΗΕ στον Κιρ Στάρμερ λίγους μήνες αργότερα. Ούτε αυτό το κάλυψαν.
Κρις Χέτζες: Τι σκέφτεστε τους τελευταίους εννέα μήνες; Βλέπετε κάποια διέξοδο; Βλέπω τα τείχη να κλείνουν, ειδικά υπό την κυβέρνηση Τραμπ, με τρομακτική ταχύτητα.
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, δεν μιλάω μόνο για τον εαυτό μου, αλλά για τη συνολική εικόνα. Είναι αρκετά θλιβερό. Βλέπουμε ότι οι Ισραηλινοί και όλοι οι υποστηρικτές τους στο Λονδίνο και την Ουάσιγκτον μπόρεσαν να διαπράξουν γενοκτονία χωρίς κανείς να τους ζητήσει να λογοδοτήσουν. Δεν είμαι αφελής. Ήξερα ότι ο ΟΗΕ, το ΔΠΔ, το ΔΔΧ και όλα τα δικαστήρια του κόσμου δεν επρόκειτο να κάνουν τίποτα. Οι γονείς μου εργάζονταν στον ΟΗΕ. Αυτοί είναι που μου λένε από πρώτο χέρι ότι ο ΟΗΕ δεν φτάνει ποτέ πουθενά. Ωστόσο, απλώς βλέποντας τα πράγματα να εξελίσσονται έτσι, νομίζω ότι είναι ακόμη χειρότερο από το Ιράκ, ειλικρινά. Και νόμιζα ότι το Ιράκ ήταν μια καταστροφή. Δεν αναφέρομαι μόνο στον ίδιο τον πόλεμο, την αποτυχία του διεθνούς δικαίου, τον τρόπο με τον οποίο οι Ηνωμένες Πολιτείες απευθύνθηκαν στον κόσμο από το βήμα του ΟΗΕ, υπήρξε ο Κόλιν Πάουελ, μετά αγνόησαν τις συστάσεις του Συμβουλίου Ασφαλείας και εισέβαλαν, ακολουθούμενοι από το Ηνωμένο Βασίλειο. Δυστυχώς, πιστεύω ότι αυτή είναι μια ακόμη πιο κραυγαλέα επίδειξη της ηθικής χρεοκοπίας της Δύσης. Και νιώθω ότι καμία φωτογραφία ή εικόνα νεκρών παιδιών στον κόσμο δεν θα αλλάξει γνώμη. Οπότε, ναι, νιώθω ότι τα τείχη κλείνουν. Και δεν μιλάω μόνο για μένα. Μιλάω γενικά, σκεπτόμενος όλη αυτή την κατάσταση. Έτσι νιώθω στην πραγματικότητα.
Κρις Χέτζες: Εσύ κι εγώ έχουμε πάει και οι δύο σε αραβικές χώρες από τότε που ξεκίνησε η γενοκτονία. Φαίνεται ότι αυτή η γενοκτονία έχει δημιουργήσει ένα σχεδόν ανεξιχνίαστο, ακόμη και ανυπέρβλητο, κενό, δεδομένου του δικαιολογημένου θυμού των αραβικών πληθυσμών, του μεγάλου θυμού προς τα αραβικά καθεστώτα, τα οποία είναι ως επί το πλείστον καθεστώτα-πελάτες των Ηνωμένων Πολιτειών - Σαουδική Αραβία, Ιορδανία, Αίγυπτος κ.λπ. Ως κάποιος που γνωρίζει τον αραβικό κόσμο, τι βλέπετε να συμβαίνει; Σήμερα βλέπω ένα χάσμα που πιθανότατα δεν θα μπορέσει ποτέ να γεφυρωθεί μεταξύ Νότου και Βορρά.
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Ναι, είναι δύσκολο να πω με σιγουριά, Κρις, επειδή θα περίμενε κανείς οι περισσότεροι Άραβες και Μουσουλμάνοι ηγέτες να είναι στο πλευρό των Παλαιστινίων. Και, ξέρεις, ίσως να ήταν και παλιά. Αλλά πιστεύω ότι το γεγονός ότι κανείς δεν έχει ζητήσει τη λογοδοσία από τη Δύση ενθαρρύνει επίσης ανθρώπους όπως οι Σαουδάραβες ή οι Εμιράτες να πουν: «Σε αυτή την περίπτωση, γιατί να μην ομαλοποιήσουμε τις σχέσεις μας με τους Ισραηλινούς;» Και ξέρω ότι έστησαν μια παράσταση, έβαλαν τα πράγματα σε αναμονή για λίγο, και ακόμη και ο Τούρκος πρόεδρος Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν, ο οποίος προμηθεύει καύσιμα και τρόφιμα στους Ισραηλινούς, αρέσκεται να μιλάει για το πόσο μισεί τον Νετανιάχου και τον Σιωνισμό, αλλά όλοι ήταν φίλοι, στο παρασκήνιο. Και όσο μίσος, θυμός ή αγανάκτηση κι αν υπάρχει στους δρόμους του αραβικού κόσμου, δεν νομίζω ότι αυτό θα έχει αρκετή επιρροή σε αυτούς τους ηγέτες. Νομίζω ότι θα συνεχίσουν με τις Συμφωνίες του Αβραάμ και άλλες και θα ομαλοποιήσουν τις σχέσεις. Νομίζω ότι αυτή είναι η κατεύθυνση που ακολουθούμε. Δεν υπάρχει λοιπόν απλώς μια διαίρεση μεταξύ Βορρά και Νότου. Υπάρχει επίσης ένα χάσμα μεταξύ των συναισθημάτων του μέσου πολίτη, του μέσου Άραβα πολίτη και των ενεργειών των ηγετών τους. Πάρτε για παράδειγμα τη Συρία, το τελευταίο αραβικό κράτος που είχε κάποια επιρροή, κυρίως αρνούμενο να αναγνωρίσει το Ισραήλ και αντιτιθέμενο στον Σιωνισμό.
Αυτό, λοιπόν, είναι ένα ακόμη εμπόδιο που οι Ισραηλινοί κατάφεραν να ξεπεράσουν, ένα σημαντικό εμπόδιο που ξεπερνούν εδώ και 40 ή 50 χρόνια. Και αυτό επιστρέφει σε αυτό που έλεγα: Νιώθω ότι έχουν κερδίσει τεράστιες στρατηγικές νίκες. Διέπραξαν γενοκτονία ατιμώρητα, εξάλειψαν τους αντιπάλους τους, είτε βρίσκονταν στη Γάζα, στον Λίβανο, στην Παλαιστίνη, στον Λίβανο ή στη Συρία. Και γιατί θα πρέπει οι Άραβες ηγέτες να ακούν τον λαό τους, όταν μπορούν απλώς να βγάλουν περισσότερα χρήματα και να κάνουν περισσότερες δουλειές με τους Ισραηλινούς; Δεν θα συμβεί. Απλώς θα συνεχίσουν με τα σχέδιά τους. Δεν ξέρω λοιπόν πώς θα πάει.
Αλλά είμαι σοκαρισμένος που βλέπω πόσοι άνθρωποι στη Συρία δεν ενδιαφέρονται καθόλου για την κατάληψη νέων εδαφών από το Ισραήλ. Μιλάμε για το τι κάνουν στην Παλαιστίνη. Ο κόσμος ξεχνάει ότι και η Συρία βρίσκεται υπό κατοχή του Ισραήλ. Και η Συρία έχει χάσει περισσότερο έδαφος. Το πιο στρατηγικό σημείο στη Μέση Ανατολή, το Όρος Ερμών, έχει κατακτηθεί από τους Ισραηλινούς τους τελευταίους μήνες. Νομίζω ότι η κόπωση από τον πόλεμο εξηγεί εν μέρει αυτό, αλλά είναι σοκαριστικό να βλέπεις την εχθρότητα και την αδιαφορία, ακόμη και μεταξύ ορισμένων Αράβων, για την απώλεια γης και τη γενοκτονία. Αυτό είναι πραγματικά σοκαριστικό.
Κρις Χέτζες: Και τέλος, πού βλέπετε το μέλλον της γενοκτονίας; Πώς πιστεύετε ότι θα εξελιχθεί η κατάσταση στη Γάζα και ίσως στη Δυτική Όχθη;
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Νομίζω ότι το αρχικό σχέδιο ήταν να εκμεταλλευτούν αυτό το αέριο στα ανοικτά των ακτών της Παλαιστίνης, του Λιβάνου και της Συρίας. Επειδή δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το Ιράν δέχτηκε κυρώσεις όταν ο Τραμπ αποσύρθηκε από την πυρηνική συμφωνία. Αυτό στέρησε την Ευρώπη από μια μεγάλη ποσότητα φυσικού αερίου. Στη συνέχεια, επιβλήθηκαν κυρώσεις στη Ρωσία, οι οποίες επίσης στέρησαν από την Ευρώπη μεγάλη ποσότητα φυσικού αερίου. Στη συνέχεια, οι Ισραηλινοί υπέγραψαν συμφωνία φυσικού αερίου με την Αίγυπτο και την ΕΕ. Αλλά από πού θα προμηθευτούν αυτό το αέριο; Νομίζω λοιπόν ότι αυτός είναι ένας από τους οικονομικούς τους στόχους. Και φυσικά σχεδιάζουν να λύσουν το πρόβλημα, να εκδιώξουν, να απελάσουν και να εθνοκαθαρίσουν τη Γάζα. Αυτό άλλωστε ανακοίνωσαν από τις πρώτες κιόλας μέρες. Και δεν εγκατέλειψαν το έργο τους. Νομίζω ότι προς τα εκεί πηγαίνουν τα πράγματα, και κανείς δεν δίνει προσοχή στη Δυτική Όχθη, δυστυχώς, όπου κλέβουν όλο και περισσότερη γη. Και χρησιμοποιούν αεροπλάνα για να το βομβαρδίσουν ξανά, όπως κατά τη διάρκεια της Ιντιφάντα. Οδηγούν επίσης τανκς εκεί. Αυτό συμβαίνει. Όπως είπαμε νωρίτερα, η αδράνεια των ανθρώπων επιτρέπει στο κακό να ανθίσει. Αυτά συμβαίνουν όταν τα μέσα ενημέρωσης δεν κάνουν τη δουλειά τους. Η έλλειψη κάλυψης από τα μέσα ενημέρωσης ενθαρρύνει την ανάπτυξη αυτού του είδους επιθετικότητας. Το σχέδιό τους για τη Μέση Ανατολή βασίζεται επομένως σε ένα Μεγάλο Ισραήλ. Δεν θα κατασχέσουν μόνο πόρους, αλλά και εδάφη και θα τα αποικίσουν για να επεκταθούν. Ακούσατε τον [Ισραηλινό Υπουργό Οικονομικών Μπεζαλέλ] Σμότριτς να λέει στην τηλεόραση πριν από μερικούς μήνες ότι το Μεγάλο Ισραήλ τους θα επεκταθεί μέχρι τη Δαμασκό. Και να που βρίσκονται εκεί, σχεδόν στις πύλες της Δαμασκού. Εκεί λοιπόν πάει το πράγμα. Αυτό συμβαίνει. Κέρδισαν μεγάλες στρατηγικές νίκες. Και πάλι, δεν το λέω αυτό επειδή είμαι με το μέρος του Ισραήλ. Το λέω αυτό επειδή αυτό φαίνεται να ισχύει στην πράξη. Φυσικά, μόνο ο χρόνος θα δείξει, αλλά προς το παρόν, τα έχουν καταφέρει και τα σχέδιά τους είναι ακριβώς αυτό. Από οικονομικής άποψης, είναι απαραίτητο να οικειοποιηθούν όλοι οι πόροι, να βοηθηθούν οι Ευρωπαίοι, να βοηθηθεί η Δύση και, φυσικά, να οικειοποιηθεί η γη για το έργο τους για ένα μεγάλο παραθαλάσσιο θέρετρο.
Κρις Χέτζες: Αλλά υπάρχει και το τραύμα εκατοντάδων χιλιάδων Παλαιστινίων, οι μισοί από τους οποίους είναι κάτω των 18 ετών. Ο μόνος μηχανισμός που έχουν για να αντιδράσουν σε αυτό το σημείο, με πιθανή εξαίρεση ένοπλες ομάδες όπως η Ισλαμική Τζιχάντ και η Χαμάς, είναι η τρομοκρατία. Δεν έχουν πολεμική αεροπορία. Φαίνεται αναπόφευκτο ότι θα υπάρξει αυτό που η CIA αποκαλεί αντίδραση. Και αν συμβεί τρομοκρατική επίθεση στο Ηνωμένο Βασίλειο, θα μπορούσε να αποδοθεί με κάποιο τρόπο όχι μόνο στους Παλαιστίνιους, αλλά ίσως και στους Μουσουλμάνους. Μοιάζει με δώρο σε προσωπικότητες όπως ο Τραμπ να παραλύσουν τα πάντα αμέσως, και ίσως και στον Στάρμερ.
Ρίτσαρντ Μέντχερστ: Είναι πιθανό. Είναι δυνατό. Και το λυπηρό με όλα αυτά είναι ότι, ξέρετε, τα κύρια θύματα, παρόλο που ο Τραμπ και ο Στάρμερ μπορεί να προσποιούνται το αντίθετο, τελικά παραμένουν οι Άραβες και οι Μουσουλμάνοι. Δείτε τι έκανε η Αλ Κάιντα, τι έκανε το Νταές. Αυτοί οι κατάσκοποι που παίζουν όλα αυτά τα παιχνίδια, ξέρετε, αυτοί που προκάλεσαν αυτή την αντίδραση και εφηύραν αυτόν τον όρο, μου φαίνεται απίστευτο ότι έχουν το θράσος να με κατηγορούν για τρομοκρατία, επειδή στοχοποιήθηκα από τον [Αϊμάν αλ-] Ζαουάχρι, τον μέντορα του Τζολάνι, τον μέντορα του [Οσάμα] Μπιν Λάντεν, όταν στόχευσε την αιγυπτιακή πρεσβεία στο Ισλαμαμπάντ. Και μετά έχουν το θράσος να με κατηγορούν ότι είμαι τρομοκράτης. Έτσι κατάλαβα την ειρωνεία της κατάστασης. Τους βοηθάει, έτσι δεν είναι; Οι μαριονετίστ χρησιμοποιούν αυτούς τους ανθρώπους ως όργανα, ή σε αντάλλαγμα, δημιουργούν ξαφνικά περισσότερο ρατσισμό, ή μάλλον ένα βαθύτερο κλίμα ρατσισμού, φόβου και ξενοφοβίας, ώστε να μπορούν να υπερασπίζονται μια ακροδεξιά ατζέντα ατιμώρητα. Εννοώ, πάλι, δεν θέλω να προσποιούμαι ότι αυτό δεν είναι θλιβερό. Έτσι είναι, και αυτό απλά συμβαίνει. Νομίζω ότι θα αδικούσαμε την αλήθεια και τον λαό προσπαθώντας να παρουσιάσουμε την κατάσταση ως μια ροζ εικόνα. Δεν είναι πραγματικά. Και δεν θα με εξέπληττε αν συμφωνούσα με το επιχείρημά σου, Κρις, αν συνέβαιναν τέτοια πράγματα. Και πάλι, δεν παίρνω θέση ούτε δικαιολογώ τίποτα. Ήμουν απλώς θύμα του ίδιου του γεγονότος, με τις αρνητικές συνέπειες της CIA όταν έχασε τον έλεγχο των αντιπροσώπων της.
Έρευνα-επιμέλεια Άγγελος-Ευάγγελος Γιαννόπουλος Γεωστρατηγικός αναλυτής και αρχισυντάκτης του Mytilenepress. Contact : survivroellas@gmail.com-6945294197. Πάγια προσωπική μου αρχή είναι ότι όλα τα έθνη έχουν το δικαίωμα να έχουν τις δικές τους πολιτικές-οικονομικές, θρησκευτικές και γεωπολιτικές πεποιθήσεις, με την προύπόθεση να μην τις επιβάλουν με πλάγιους τρόπους είτε δια της βίας σε λαούς και ανθρώπους που δεν συμφωνούν.
πηγή: The Unz Review
222%20(3)%20(3).jpg)
0 comments: